Spring naar bijdragen

Dat beloof ik

Members
  • Aantal bijdragen

    11.960
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Dat beloof ik

  1. 2 uur geleden zei Hopper:

    Wie zich een God bedenkt, brengt God daarmee binnen in zijn voorstellingsvermogen, dat maakt God afhankelijk van je eigen denken.   Dit is het menselijk perspectief op God, een subjectief (eigen) perspectief op God.   Zo kunnen we ons voorstellen dat bv moslims hetzelfde doen met hun God.   Zij brengen hun God (Allah) binnen in hun voorstellingsvermogen gekoppeld aan wat zij weten uit de Koran.  Echter, zoals we weten kan er maar één God zijn

    Hoezo weten we dat? Ook dat laatste is een product van je eigen voorstellingsvermogen. Je kunt dat ook geen enkele manier bewijzen. We weten dat dus helemaal niet, in tegenstelling tot wat jij beweert.

    2 uur geleden zei Hopper:

    Mijn mening is dat mijn eigen denken en daarmee voorstellingsvermogen een afstand schept tot God.  De God die ik bedenk kan nooit de wezenlijke God zijn.   Zeker niet als ik die zelfbedachte God ook nog eens allerlei eigenschappen ga toekennen.

    Zoals: het is enige God? .....

  2. 4 uur geleden zei Hopper:

    Het is net een quiz hier.   De een gelooft in 3 goden, de ander in een mens als God, ik heb er een gespot die in een tweedelige God gelooft, maar later dan toch niet meer.  

    Ieder zijn eigen God en de Enige God voor ons allen.   Wat leren we hieruit?  Een beeld van God maken loopt nooit goed af, daar komt heibel van.  Want iedereen maakt een ander beeld van God.

    Er is niets mis met een eigen beeld van God maken. Ook niet dat iedereen dat doet.
    De problemen beginnen met onverdraagzaamheid: als iemand denkt dat zijn beeld het enig juiste beeld is, alle anderen er naast zitten en worden vernietigd, tenzij ze zijn beeld zonder tegenspraak aanvaarden.

  3. Op 23-2-2024 om 06:33 zei Petra.:

    Als het Jezus zelf is, vind ik het vreemd als hij zelf niet weet wanneer dat moment aanbreekt.  Houdt God dat dan ook voor Jezus geheim totdat het zover is? 

    En als dat zo is.. zouden er dan meer dingen zijn die Jezus niet weet? 

    En hoe is dit mogelijk in de drie-eenheid leer? Als Jezus en God één is, dan kan God toch niet meer weten dan Jezus? 

    Je ziet: zoveel mensen, zoveel verschillende antwoorden.

  4. 5 uur geleden zei Aristarkos:

    Ik denk dat je het niet begrijpt, jij legt het uit naar jouw dogma, en sjako naar zijn dogma. Jullie beiden zijn overtuigd van jullie dogma's gelijk en zullen nooit toegeven en elkaar nooit overtuigen. Arrogant en beledigend gedrag maken het aanbeden dogma alleen maar zwakker en nooit sterker.

    Aristarkos

    De vicieuze cirkel waarin @Jahu en @sjako voortdurend draaien is weliswaar amusant voor anderen, maar wordt door geen van beiden doorbroken. Aan beide zijden zorgt dat voor frustratie. Het uit delen van straffen daarin komt op mij over als een uiting van die frustratie. Het zal niets oplossen, het zorgt alleen maar voor het nog dieper ingraven van Jahu.

  5. 8 uur geleden zei Hopper:
    8 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Nou, die weet het niet volgens een citaat in Johannes 5:31. Indien Ik van Mijzelven getuig, Mijn getuigenis is niet waarachtig.

     

    Dat dient in de context gelezen te worden, Jezus was een sterveling zoals wij allemaal.  (Anders kon hij ook niet aan het kruis sterven, nietwaar?). Het Mijzelven, daar kan niet van getuigd worden om dat dat waarheid is, welke ontleent is aan de Vader.   Je kunt alleen getuigen van een gebeurtenis van wat anders (God bijvoorbeeld), niet van de waarheid zoals Jezus dat bedoelt.  Hij is namelijk die waarheid, die kun je niet zien of aanwijzen.

    Het Evangelie dient met een geestelijk oog gelezen te worden en niet met het discursieve denken in beelden

    Mijn oog leest gewoon wat er staat.

    8 uur geleden zei Jahu:

    Goed antwoord 👍

    Volgens mij was het werk al na 6 dagen klaar, op de 7e dag heeft God gerust.

    Waarom en in wat voor opzicht zou mij dat goed uitkomen?

    Heel leuk, maar je ontwijkt hiermee de discussie.

    8 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Je haalt hier 'het volmaakt zijn' van God en 'de schepping volmaken'  door elkaar. Beide keren het woordje volmaakt, maar in een totaal andere betekenis.
    De zin die je aanhaalt uit Genesis, houdt in dat het werk klaar en volmaakt was na 7 dagen. Hij had het geschapen om te volmaken. Dus klaar met schepping en daarmee was de schepping volmaakt.

    Dat is iets heel anders dan de door jou veronderstelde volmaaktheid van God.
    Zoals ik al zei: Als iemand die volmaakt is, iets schept, dan is dat zonder fouten. Dat houdt de definitie van volmaakt nu eenmaal in. Anders zou hij niet volmaakt zijn.

     

  6. 1 uur geleden zei Hopper:

    Hoho, dat is niet waar.  Jezus was naar eigen zeggen helemaal niet volmaakt.  Dat zegt Jezus in Lucas 18:19.  Jezus is God niet!   Alleen God is goed.  Volgens Jezus zelf dan en die zal het wel weten.

    Nou, die weet het niet volgens een citaat in Johannes 5:31. Indien Ik van Mijzelven getuig, Mijn getuigenis is niet waarachtig.

     

    2 uur geleden zei Jahu:

    "Wilt u beweren dat als God iets schept een het is niet volmaakt, hij het dan toch wel goed vindt?"

    Ja dat doe ik, het geschapene was 'zeer goed' maar nog niet volmaakt. Dat staat ook zo in de Bijbel:

    "God heeft den zevenden dag gezegend, en dien geheiligd; omdat Hij op denzelven gerust heeft van al Zijn werk, hetwelk God geschapen had, om te volmaken. (Gen 2:3)

    Ik heb dat dus niet verzonnen, waarom zou ik dat doen?

    Dat zou je verzinnen omdat het je goed uitkomt. Het staat namelijk nergens. Je haalt hier 'het volmaakt zijn' van God en 'de schepping volmaken'  door elkaar. Beide keren het woordje volmaakt, maar in een totaal andere betekenis.
    De zin die je aanhaalt uit Genesis, houdt in dat het werk klaar en volmaakt was na 7 dagen. Hij had het geschapen om te volmaken. Dus klaar met schepping en daarmee was de schepping volmaakt.

    Dat is iets heel anders dan de door jou veronderstelde volmaaktheid van God.
    Zoals ik al zei: Als iemand die volmaakt is, iets schept, dan is dat zonder fouten. Dat houdt de definitie van volmaakt nu eenmaal in. Anders zou hij niet volmaakt zijn.

     

  7. 3 uur geleden zei Jahu:
    5 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Dus... Dan is God ook vatbaar voor zonde?

    @Dat beloof ik Ik heb u daarop al antwoord gegeven, het geschapene is niet volmaakt, maar God Zelf, Zijn Zoon, Die uit God geboren werd, Hij is wel volmaakt. U lijkt mij best een aardige man en ik heb ook niets tegen scherpe vragen, maar als u nu eens zou proberen om ook van uw kant het gesprek in stand te houden, dat is toch veel leuker

    De scherpe vragen zorgen juist voor een levendige discussies en zijn het leukst. Zoals: God zag dat het goed was. Wilt u beweren dat als God iets schept een het is niet volmaakt, hij het dan toch wel goed vindt? 

    Als iemand die volmaakt is, iets schept, dan is dat zonder fouten. Dat houdt de definitie van volmaakt nu eenmaal in. Anders zou hij niet volmaakt zijn.

    Waarom staat er dan steeds in Genesis; en God zag dat het goed was, in plaats van: en God zag dat er een paar foutjes in zaten maar vond dat het er wel mee door kon? 

    Dat is laatste staat nergens, en toch stelt U dat het geschapene niet volmaakt is. Dat verzint U er dus zelf bij. Waarom?

     

  8. 10 uur geleden zei Jahu:
    10 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Aha, dus God schept iets wat zijn beeld was. Dat was vatbaar voor zondeval.
    Dus dan is God ook vatbaar voor zondeval toch? Of wil je beweren dat de mens NIET zijn beeld was? 

    De geschapen zoon van God, waar ook Adam toe behoort, bleek vatbaar voor de zonde

    Dus... Dan is God ook vatbaar voor zonde?

  9. 1 minuut geleden zei Willempie:
    1 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Waarom reageer je niet op:

    Zeggen de woorden polygamie, bijvrouwen en slavinnen je iets? Ja, echt iets dat je je dochter wenst he ... Kom op zeg.

    Is dat te lastig of te direct om op in te gaan? Je gaf aan dat je je dochter de seks cultus binnen Islam niet wenst. Welnu, dat geldt ook voor de Bijbel. Er zijn vast mensen in de BIjbel waar niets seksueels over bekend is. Dat geldt ook voor de Islam.

    Je stelt een retorische vraag. Natuurlijk zeggen die woorden me iets. Polygamie is normaal in Afrika en de Arabische landen en in een mate ook nog binnen de sekte van de Mormonen. Bijvrouwen (bysides) komen heel veel voor in Zuid Amerika. Op Curaçao wordt het als volkomen normaal beschouwd. Maar ook in Nederland komt het voor dat mannen er naast hun vrouw een minnares op nahouden. Vrouwen die er naast hun man een minnaar op na houden komen ook voor. Slavernij komt ook nog voor, vooral in Arabische landen en Afrika. In Tsjaad bijvoorbeeld is slavernij nog steeds normaal. Verder worden er wereldwijd vrouwen en kinderen als slaven verhandeld, vooral in de seksindustrie. 

    Ik heb deze termen uit de Bijbel, beste man.
    Hoeveel vrouwen had Koning David niet?
    En bijvrouwen, zijn zoon Absalom kon er seks mee hebben op het dak (2 Samuel 16:22)
    Koning Salomo had 700 vrouwen en 300 bijvrouwen. 
    Dát is voor ik over spreek @Willempie en dat weet jij ook wel.

    Als je het toch hebt over wat je je dochter wenst, is dat dan hetgeen de dochter van Lot overkwam, die door haar vader ter beschikking van de mannen van de stad werd gesteld? 
    En dan durf jij het te hebben over de seks binnen de Islam? 

     

  10. 13 minuten geleden zei Jahu:

    Vergeet niet dat de mens als geschapen wezen 'het beeld' van God moest voorstellen. Dat ging mis door de zondeval

    Aha, dus God schept iets wat zijn beeld was. Dat was vatbaar voor zondeval.
    Dus dan is God ook vatbaar voor zondeval toch? Of wil je beweren dat de mens NIET zijn beeld was? 

  11. 1 uur geleden zei Willempie:

    De Islam is een seks cultus. Mohammed was een zeer gewelddadige, op geld en macht beluste seksmaniak. Jezus was dat niet. De Hebreeuwse patriarchen en profeten waren dat ook niet en Siddhartha Gautama ook niet.   

    Waarom reageer je niet op:

    Zeggen de woorden polygamie, bijvrouwen en slavinnen je iets? Ja, echt iets dat je je dochter wenst he ... Kom op zeg.

    Is dat te lastig of te direct om op in te gaan? Je gaf aan dat je je dochter de seks cultus binnen Islam niet wenst. Welnu, dat geldt ook voor de Bijbel. Er zijn vast mensen in de BIjbel waar niets seksueels over bekend is. Dat geldt ook voor de Islam.

  12. 3 uur geleden zei Willempie:

    Luister en huiver! De Islam is door en door ziek. En laat het alsjeblieft goed tot je doordringen dat de profeet van Allah, die moslims als hun grote leider en voorbeeld zien, vooral geïnteresseerd was in macht, geld en het bevredigen van zijn dierlijke, seksuele verlangens, zelfs met heel jonge kinderen. en besef dan wat je dochters en kleindochters staat te wachten als deze seks cult de overhand krijgt

    Van geen enkele religie is de seksuele cultus iets wat je je dochter gunt. Ik kan je wel even uitschrijven wat volgens de Bijbel op dit gebied de moraal is? 

    Zeggen de woorden polygamie, bijvrouwen en slavinnen  je iets?  Ja, echt iets dat je je dochter wenst he ... Kom op zeg.

  13. 5 uur geleden zei Fundamenteel:

    Wat heeft uw pedofeet meer bereik dan de die van Israël of Christendom? Antwoord gewoon concreeet?

    Niets. Om de eenvoudige reden dat beiden niets bereikt hebben. Het zijn mensen die na hen zijn gekomen die religies hebben ontwikkeld op grond uitspraken die door hen zouden zijn gedaan (maar waarvan in geen enkel geval duidelijkheid bestaat).

    Dus beter zou je bij zo'n vraag eens goed nadenken voordat je hem stelt.

  14. Op 2-3-2024 om 18:46 zei ireneschaap:

    Hoi allemaal,

    Ik ben een sponsering begonnen. Ik ben zelf een cristelijk meid van 19 jaar. Ik heb een angststoornis en paniekstoornis. Daarom heb ik op dit moment geen geld om mijn studie af te betalen. 

     

    Dus via dit linkje is het mogelijk om wat te doneren. En waarom dan op een cristelijk forum omdat ik hoop dat jullie willen geven zoals God dat ons geleerd heeft. Ik ben jullie dankbaar!

    https://gofund.me/7dca1987

    Dit is waarom christenen zo snel slachtoffer zijn van oplichting.

  15. 7 uur geleden zei Flawless victory:

    Dat is onmogelijk met een buur die terreurtunnels onder scholen, crèches, ziekenhuizen en woningen heeft gebouwd. 

    Een zo kan een Palestijn van zijn kant ook allerlei zaken opnoemen. Der vraag is dus: kies je voet vreedzaam naast elkaar leven, of voor elkaar willen uitroeien.

    4 uur geleden zei Fundamenteel:

    Ik snap niet dat er nog plaats voor discussie is als miljoenen juichen bij kinderdoden en verkrachtingen en wij bidden voor amper 1 dode?

    Waarvoor kregen wij de Heilige Geest als wij ons zouden vereenzelvigen bij de daders?

    Dat is een domme vraag, want er zijn meer slachtoffers aan Palestijnse zijde dan aan Joodse zijde.

    4 uur geleden zei Fundamenteel:
    5 uur geleden zei Flawless victory:

    De islam heeft Mekka, de islam heeft Medina en de islam wil Jeruzalem. Maar Jeruzalem zullen ze nooit krijgen, leert de bijbel.

    Men kon Jeruzalem eerlijk delen, dat staat wereldwijd gerachriveerd in de geschiedenis bij alle culturen. Maar men koos een intifada.

    Helaas wil een religie nu eenmaal altijd het alleenrecht en zal nooit iets  eerlijk delen met een andere religie. Dat geldt zowel voor de Islam als voor het Jodendom.

  16. 38 minuten geleden zei Fundamenteel:

    Ik vind een stuk woestijn nemen waar niemand woonde niet hetzelfde als bezetten. Israël heeft met alle buurlanden vrede bereikt. Maar de Palestijnen bleven voor oorlog kiezen waardoor ze dus ook meer grondgebied verloren.

    Het misschien niet zo zwart wit, maar dat werkt langs 2 kanten.

    Israël is nu daar en wat stelt u dan als oplossing voor? Palestina vrij van de Jordaan rivier tot aan de zee? En hoe ga je dat dan bereiken?

    Het kan bij jou alleen maar zwart-wit. De gulden middenweg is met jou onmogelijk.

  17. 2 uur geleden zei Fundamenteel:
    4 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Wel, dat denken de Palestijnen nu ook, snap je?  Die zullen dus hetzelfde gaan reageren als de Joden nu doen. En is de situatie dan opgelost denk je?

    Het is Hamas, daar moet je wijzen

    Je snap het niet. Alle Palestijnen zijn hier het slachtoffer van. 

  18. 23 minuten geleden zei Fundamenteel:
    1 uur geleden zei Dat beloof ik:

    De oplossing ligt niet in het uitroeien van de ander, maar in het vreedzaam leven naast de ander. Van twee kanten.

    Wal-ge-lijk!

    Als U walgt van vreedzaam naast elkaar leven, ligt het probleem bij U.

    23 minuten geleden zei Fundamenteel:

    Misschien moet je zelf eens over vrede beginnen nadat ze uw geliefden verkrachten, onthoofden, van ledematen ontdoen en u al lachend de filmpjes doorsturen.

    Ik begrijp dat (christelijke) vergeving niet uw ding is. Met de mond verkondigen, maar in de praktijk ho maar?

  19. 2 uur geleden zei Chaim:

    Israel doet het nu juist geweldig! Ben zo trots op Israel. Nooit meer een 7 oktober, nooit meer een Holocaust op de Joden. Weg met de terroristen. En nog geen 100.000 burgerslachtoffers zoals in zovele andere oorlogen.

    Maar ja, over al die andere oorlogen met honderdduizenden slachtoffers klaagt niemand hier over. Zoals zovaak gezegd: no Jews, no news.

    De Duitsers vermoordden Houden omdat die in hun ogen niets goeds konden doen. Tot op vandaag wijzen Joden daarop als ze ook maar denken te worden gediscrimineerd. Maar de Joden op hun beurt doen nu hetzelfde met de Palestijnen. 

    Veel mensen hadden medelijden en sympathie met de Joden vanwege WO2 en dat is men nu massaal aan het verspelen. 

    De oplossing ligt niet in het uitroeien van de ander, maar in het vreedzaam leven naast de ander. Van twee kanten.

  20. 2 uur geleden zei Chaim:

    Ze zijn al bezig: Hamas decimeren zodat ze de hegemonie in Gaza kwijtraken. Het hek werkte redelijk, maar dat wordt op het moment van spreken al veranderd in een goed verdedigde muur waar geen muis meer doorkomt. Palestijnen die in Israel werkten, zijn verbannen naar Palestijnse gebieden, de Gazastrook en waarschijnlijk ook de westbank zal aanzienlijk beter worden beveiligd, de leiders van diverse Palestijnse groepen worden eveneens op vrij grote schaal gearresteerd zodat ze door de Mossad en Sjin bejt kunnen worden verhoord om alle info over de onderliggende organisatie nog beter in kaart te brengen en de juiste mensen te neutraliseren en eventuele toekomstige organisatie vroegtijdig de kop in te drukken, en het belangrijkst van alles: deze oorlog geeft tevens een duidelijke boodschap dat, mochten ze nogmaals overwegen tot terrorisme over te gaan, dan weten ze wat hen te wachten staat. En natuurlijk is dit slechts het topje van de ijsberg aan maatregelen die worden genomen.

    Ik had inderdaad al langer het idee dat juist de Joden het minst hebben geleerd van de tweede wereld oorlog.

  21. 11 uur geleden zei Chaim:

    Sterker, Israel had als onderdeel van de vredesovereenkomst tussen beide landen in 1979 aangeboden de Sinaï en de Gazastrook aan Egypte terug te geven die Israel had verovert op Egypte tijdens de Zesdaagse Oorlog in 1967. Egypte wilde de Sinaï graag terug, maar weigerde de Gazatrook terug te nemen aangezien daar alrijd al problemen waren. Nu zit Israel helaas met de gebakken peren, maar ik vermoed dat ze er na het decimeren van de Hamas-terroristen wel een effectieve oplossing voor gaan vinden zodat iets als 7 oktober nooit meer zal plaatsvinden.

    Wat vermoed je dan, dat ze gaan doen om dat te voorkomen?

  22. 25 minuten geleden zei Jahu:

    Ja, van God Zelf, Die stond daar en riep hem. Daarom kon Petrus, door zijn geloof in Hem, aanvankelijk ook op het water wandelen.

    Dat was ook niet slim he. Uit de boot stappen, over het water en dan roepen dat ie gered wil worden.
    Dan kun je dus beter in de boot blijven.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid