Petra.

15 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Moeten we dan terug naar het stenen tijdperk ? 

🤣

16 uur geleden zei HJW2:

De bijbel geeft aan dat er een grote schare zal zijn (Openbaringen). Ook geeft Jezus aan dat het huis van zijn Vader vele woningen komt. Als er maar weinig mensen zouden zijn, dan krijg je behoorlijke leegstand.

Waar staat die grote schare en die vele woningen ? 

16 uur geleden zei HJW2:

Kortom: er zullen er velen zijn. 

Ja, dat denk ik ook. Anders spreek je niet over talloze zusters en broeders die het evenbeeld van Jezus zijn. Dat duidt i.i.g. op een groot aantal.  En sowieso om nou dat hele heilstraject tot kruisiging aan toe af te leggen voor een handjevol geredde mensen lijkt mij ook niet logisch. 

Maar waarom dan toch weer meerdere interpretatie mogelijkheden ? Want ook de tekst die o.a. Hopper aanhaalt.. waar weinig staat is tegenstrijdig maar staat wel in de Bijbel. Zou daar wat anders mee bedoeld worden ? 

17 uur geleden zei Hopper:

Maar wel jammer dat de RKK hem zo dwars zit op zijn oude dag.  Zo zie je maar dat die zogenaamde 'progressieve' paus alleen maar window dressing is.

Dat denk ik niet.. ik denk dat Fransiscus hartstikke zijn best doet. Maar dat het een struggle is met wat je persoonlijk, achter de schermen, of publiekelijk of officieel etc. kan doen. 

Op 20-11-2022 om 07:34 zei Petra.:

Vorig jaar werd een linkje naar de video van 'the Catholic LGBTQ outreach organization New Ways Ministries' toegevoegd, later weer verwijderd, en met excuses daarna weer toegevoegd. 

De video werd verwijderd nadat synodefunctionarissen te horen hadden gekregen dat de Amerikaanse Conferentie van Katholieke Bisschoppen in 2010 New Ways Ministry had veroordeeld vanwege haar steun aan het burgerlijk huwelijk voor koppels van hetzelfde geslacht.  New Ways Ministry onthulde daarna een reeks brieven van paus Franciscus waarin hij de organisatie had geprezen voor haar hulp aan de LGBTQ-gemeenschap. Met excuses van de communicatie manager werd het weer toegevoegd. https://www.ncronline.org/news/vatican/vatican-official-apologizes-removing-lgbtq-outreach-video-synod-website

 

 

8 uur geleden zei Noppert1998:

En waarom ben je er precies mee eens?

Omdat de Bijbel en de Wetenschap imo prima samen door de deur kunnen. 

Op 9-7-2022 om 09:31 zei Petra.:

In de Leidse verklaring over Evolutie en Religie  is dat ook heel knap vormgegeven door gelovige en seculiere biologen, filosofen, leraren, theologen en wetenschapshistorici. 

Zie ook het topic: "En God zag dat het goed was" Het verschil tussen de Evolutietheorie, Evolutionisme en Sciëntisme

8 uur geleden zei Noppert1998:

Als er iets is dat de Bijbel kan ontkrachten dan is het onze manier van kijken naar het universum wel.

Waarom zou je de Bijbel willen ontkrachten ? Er staan prachtige poëtische, literaire, inspirerende, leerzame teksten in. Het is toch geen boek over natuurkundeles, daar is het helemaal niet voor bedoeld. 

7 uur geleden zei Hopper:

Ik ben geen lid van een woke beweging , ik vroeg me alleen af wat wokisme is, sinds ik ben uitgemaakt voor'woke troll' door een mede forumlid.  

Nou ja zeg wat raar, die heb ik dan gemist. Maarrrr.. we hebben er weer een leerzaam topic aan te danken; kwam er toch weer wat positiefs uit voort. 😄

6 uur geleden zei Robert Frans:

Zelf maak ik onderscheid tussen 'wokisten' of 'wokers' en woketrolls. Wokisten zijn actievoerders die oprecht willen opkomen voor een inclusievere samenleving en die daartoe discriminatie en achterstelling van verschillende bevolkingsgroepen willen tegengaan. Ze kunnen soms weliswaar vervelend en te overdreven zijn, maar ze staan open voor discussie en hebben vaak helemaal geen slechte standpunten.
Woketrolls zijn echter enkel welbewust aan het stoken en verdeeldheid aan het zaaien, om aandacht te genereren. Net zoals reguliere trolls op internet dus. Deze trolls moet je dan ook zo weinig mogelijk aandacht geven.

Kijk aan.. zo leer ik nog 's wat.  Weer wat nieuwe labeltjes geleerd. Ik denk dat ik dan wel pro wokisten ben. Tenzij ik meer met wokers heb,  ik begrijp nu wel beter wat wokisten en woketrolls inhouden maar wat zijn dan 'wokers' ? 

1 uur geleden zei Fundamenteel:

@Petra. je hoeft maar asbestdeeltjes in te ademen en je kan kanker krijgen. Veel bewerkt vlees of aangebrande deeltjes kunnen zelfs darmkanker veroorzaken en veel kankers zijn gewoon genetisch erfelijk. 

Ja, dat was ook zo wat. Mijn moeder had het moeder op dochter Brca gen, en ik zat in dubio omdat ik een gen test moest doen wat ik helemaal niet wilde. En als er iemand hoofd van de afdeling positief was dan was het mijn moeder wel. Maar daar heb je allemaal geen zin in om dat op een verjaardag met zo'n troela over te hebben, terwijl je nog moet verwerken dat het the end is. 

Dus ik snap Piebes gevoeligheid wel.. alsof je ziek wordt en sterft omdat je niet positief genoeg was, of niet goed genoeg geloofde of beter had kunnen bidden. Het is al erg genoeg dat mensen daar zelf mee worstelen. Gait bedoelde het volgens mij niet op die manier, maar zulke dingen bijven denk ik gevoelige puntjes. 

53 minuten geleden zei Piebe:

Dank je maar ik wil me niet (meer) boos maken over dat iemand op internet het fout heeft. Het stoort mij enorm dat er lieden zijn die zich profileren als christenen en beweren dat gebeden niet verhoord worden omdat degenen die bidden niet geloven of niet goed bidden.

Volgens mij is dit een misverstand. Ik vind het ook vreselijk als er wordt gedaan alsof je niet goed genoeg gebeden of geloofd hebt bij narigheid/ziekte/stergevallen etc. Vooral van die commerciële gebedsgenezers maken daar misbruik van. 

Maar naar ik begrijp was dat niet wat Gait bedoelde. Hij schreef wel dat God altijd gebeden verhoort maar ook dat ie niet weet hoe. In de zin van.. toen jouw vader stierf of als zijn vader sterft is het niet dat God jullie gebeden niet verhoorde maar het hun tijd was en God jullie niet loslaat maar je troost geeft.  Tenminste.. zo begrijp ik het verhaal. 

Volgens mij bedoelde jij het ook niet verkeerd, maar was het dat gevoel dat je niet goed genoeg geloofd of gebeden zou hebben wat oprispte.  

Vandaar dat DBI's jammer jammer dat jullie mekaar verkeerd oppakken terwijl je mekaar juist kan steunen. 

Ik weet nog dat iemand over kanker zei.. gelukkig kan het mij niet gebeuren ik ben erg positief ingesteld, dan krijg je geen kanker. Ze zei het tegen mijn moeder die toen terminale kanker had, maar dat wist ze niet. In mijn herinnering.. was dit het meest hardvochtige gemene wat iemand er zo maar ff uitgooit.. Wij keken elkaar aan.. te verbouwereerd om er zelfs maar op te reageren. 

Citaat

@Gaitema ik hoop dat je vader het redt, maar uiteindelijk sterven we allemaal. 

Idd. 

Citaat

Ik groet u en ga mijn tekst proberen af te ronden en hoop dat @sjako mijn verzoekt honoreert.

Nee we gaan helemaal niet afronden. Ik hoop dat Sjako je verzoek negeert. 😘

1 uur geleden zei Hopper:

Slechts weinigen vinden de nauwe doorgang staat er geschreven.  Die nauwe doorgang zul je toch zelf door moeten, daar kan geen mens je bij helpen.  Praktisch gesproken is het erg rustig in Gods Koninkrijk.

Lieve schat, als slechts weinigen het eindpunt halen is het zo'n smal paadje dat het voor het overgrote deel der mensheid (de gewone mens) een doodlopende weg zal zijn, en maar voor enkele hele bijzondere uitzonderlijke types haalbaar. Het laatste waar ik aan zou beginnen is iets wat al bij voorbaat een zinloze exercitie is voor de gewone mens.

Nou weet ik niet in welke van de hemelen die talloze evenbeelden dan terechtkomen. Maar .. aangezien ik het aannemelijk vind dat je als Jezus' evenbeeld best aardig gaat hemelen en het me daar een gezellige drukte lijkt, zou ik de gewone mens adviseren om voor dat paadje te kiezen. 

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik wel:

Dat begrijp ik dus wel.

Ik vind het jammer, Piebe en Gaitema, dat jullie aangaande het onderwerp zieke vaders, door het geloof er toe komen om elkaar aan te vallen, in plaats van elkaar te steunen. Kom op zeg, dat kan toch anders.

👍Ja jammer jammer jammer..  

Goed te horen dat je vader weer wat beter gaat Gait! 

Op 31-12-2022 om 16:12 zei Hopper:

https://www.mariabode.nl/bisdomnieuws/mgr-hendriks-verbiedt-priester-viering-vanwege-positieve-houding-jegens-lhbti-ers/

 

Mooi artikel Hopper! 

Hij vierde zijn 88e verjaardag met het zegenen van homostellen. Ontroerend dat iemand op die leeftijd nog zoveel voor zijn medemensen kan en wil doen. 🥰

12 uur geleden zei Robert Frans:

 In Nederland kennen we de Raad van Kerken, waar de meeste grote, christelijke kerkgemeenschappen hier op aangesloten zijn, ook die van mij.

Ik heb net ff gekeken. Staan een aantal onbekende namen bij, maar verhip.. ook de Remonstranten die zelfs een vrouwelijke God  heel goed mogelijk vinden. Het is dus idd. best een brede groep. Mooi hoor! 

12 uur geleden zei Robert Frans:

Het is vooral voer voor theologen inderdaad. Waarbij gezegd moet worden dat de gemiddelde pastoor of dominee natuurlijk vooral de eigen kerk en geloofstraditie heel goed kent en vaak alleen in algemenere zin iets over andere kerken. Je kunt van zo iemand denk ik ook niet veel méér verwachten.
Maar soms zijn de kerken nauwelijks uit elkaar te houden inderdaad en zijn de redenen van afscheiding vaak meer kerkpolitiek en cultureel van aard dan echt diep theologisch.

Ja als er grote verschillen zijn dan snap ik die wel, maar er zijn idd. ook zoveel afgesplitste kerken waarvan ik me afvraag of ze zelf nog wel weten waarom. Hoe dan ook is het wel mooi om te zien dat er weer meer kerken bezig zijn met het zoeken naar overeenkomsten, zoals de NGK en GKV nu. 

12 uur geleden zei Robert Frans:

Met kerkhoppen doel ik vooral op het voortdurend van kerk wisselen, zodra een kerk je niet meer zou bevallen. Wanneer je al tot een kerk behoort, is het goed haar trouw te blijven. Eenmaal geworteld moet je de wortels niet zomaar uittrekken, ook omdat je als het ware naar de kerk groeit waar je inzit.
Kun je echter op wezenlijk niveau niet meer geloven wat zij verkondigt, dan kan inderdaad het onderzoeken of een andere kerk meer op jouw geloof aansluit van waarde zijn. Zo ben ik zelf uiteindelijk ook katholiek geworden.
Wanneer dat echter elk half jaar of elk jaar zou gebeuren, dan wordt het natuurlijk tijd om jezélf eens wat grondiger te onderzoeken, of je je nog wel echt als leerling van Christus opstelt en niet als ronddolende criticaster.

Haha, ja, elk halfjaar is wel ff andere koek. Ik dacht meer aan mensen die met hun geweten in de knoop komen een dan van kerk wisselen. En ik kan me voorstellen dat nieuwelingen of mensen die naar een andere buurt verhuizen een aantal kerken zullen bezoeken om te voelen of het hun past. maar ik heb eigenlijk geen flauw idee of ze dat zo doen hoor.  

16 uur geleden zei sjako:

Jezus zegt toch ook dat de weg naar de vernietiging breed is en de weg naar de waarheid smal en dat slechts weinigen die zullen vinden.

Hi Sjako, 

Maar Jezus zal toch niet al die ellende hebben doorgemaakt en gekruisigd zijn om maar een handjevol of weinig mensen te redden. Die zal toch alle verloren schaapjes redden en niet maar enkelen.  En.. ik moet denken aan die talloze evenbeelden.. 

...dit topic.. 

Als talloze zusters en broeders het evenbeeld van Jezus zijn dan lijkt het me logisch dat die ook weer mensen gaan helpen. Dan kan het toch niet om weinig mensen gaan. 

15 uur geleden zei Breuk:

De Romeinse keizer werd ook Kurios genoemd. Jezus als Kurios benoemen, was een politiek statement.

https://debijbel.nl/wereld-van-de-bijbel/kennis-achtergronden/godsdienst-van-israel/165/heer-kurios

Het lastige is wel dat de bijbel heel veel mannelijke termen gebruikt.
Zoals vader, zoon, heer. 
De vraag is dan of de bijbel wel een tijdloos document is of dat het toch ooit naar het museum moet. Oeps dat ik dat schrijf…

Het christendom heeft wel een steeds vernieuwende kracht, maar of dat in de toekomst goed uitpakt, is voor mij ook echt wel de vraag. En wat komt er dan (als vervolg op het christendom) voor in de plaats als de bijbel inderdaad dicht gaat en blijft.

Ik denk dat het die vernieuwende kracht is die het tijdloos maakt.  Er zijn in de afgelopen decennia verbeterde vertalingen gekomen met vernieuwende interpretaties. Vrouwvriendelijker, homovriendelijker en algemeen mensvriendelijker. Er zijn ook best belangrijke stappen gezet; de paus die excuses  maakte en vanwege gebrek aan respect voor identiteit, cultuur en spirituele waarden van andere culturen, en opriep voor respect voor ander geaarden. Maria Magdalena die weer in ere hersteld is als apostelen apostelen. De vele vrouwen op de kansel, zegeningen voor homorelaties. Workshops om geloof met de evolutietheorie te combineren. Er is zelfs een Vrouwenbijbel en een Wetenschapsbijjbel. 

5 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Citaat; "Lemaître kon het geloof en de wetenschap goed met elkaar verenigen. Over het scheppingsverhaal zei hij ooit: "Er is geen enkele reden om de Bijbel af te zweren, omdat we nu weten dat de schepping tien miljard jaar heeft geduurd, in plaats van zes dagen."

Daar ben ik het mee eens. 

Er is sinds kort zelfs een Wetenschapsbijbel om te helpen die kloof te overbruggen : 

Op 1-1-2023 om 04:32 zei Fundamenteel:

Eigenlijk was Kaasjeskruid wel iemand die er een klets op kon geven. Ik mis deze soms, gewoon om het geheel alhier af te sauzen. Jammer dat hij zo met zijn account speelde. 

Aangezien je hem mist.. heb je wel contact gehad ? Fijne feestdagen toegewenst bv. 

7 uur geleden zei Piebe:

Beetje jammer dat je alle gelovigen over een kam scheert met @Hopper want die laat zich niet vermanen met rede terwijl dat wel onderdeel van het ware geloof is. Kan me best voorstellen dat Noppert zich daar aan ergert, maar hij bereikt niks met die ergernis.

Het is nog jammerder dan als jammer... 

Verder lezend zie je namelijk dat ik iedereen over dezelfde kam scheer. 

Op 31-12-2022 om 06:31 zei Petra.:

Ik zag bij je eerste reactie al dat je weer de jacht op Hopper hebt ingezet, maar bedenk je 's dat die vlieger voor de meeste (misschien wel alle) gelovigen opgaat. ..

Best begrijpelijk want als diegene dat niet had gevonden had diegene wel een andere geloofsrichting aangehangen. 

Diezelfde vlieger gaat ook voor jou (en mij en iedereen) op,...

Als er één taal is, dan is er één manier van schrijven die waar is.😉

Ik stel voor dat we strafpunten gaan uitdelen, uiteraard in rangorde:  1. tikfouten, 2. schrijffouten, 3. spelfouten, 4. taalfouten.   

De winnaar krijgt de trofee: Fouter dan de foutste fouterik. 

Natuurlijk heeft DBI 4 strafpunten eerlijk verdiend. 

3 uur geleden zei Piebe:

Hoi Petra,

Allereerst de beste wensen voor 2023 en beloof me dat je eindelijk eens naar die pizzeria gaat die ik je heb aangeraden!

Hi Piebe,  haha zodra we die pizzeria's proberen ben je de eerste die het hoort 😀 Maar wat beste wensen betreft insgelijks hoor! Nieuwjaarswensen had ik vanmorgen al met vuurwerk begeleid naar binnen gegooid voor iedereen.(In dit topic : vuurwerk.)

3 uur geleden zei Piebe:

Ik weet helaas niet hoe ik kan reageren op korte citaten op dit forum dus copy paste ik jouw teksten maar even. 

Nououou... dat is dan eindelijk iets wat ik wél goed begrijp en weet. 😀

Je kan op citeren klikken  dan pakt ie de hele tekst. (Wat je nu hebt gedaan) In dat citaat kun je de tekst afbreken door je cursor ergens tussen te klikken en daar te op return/enter te dubbelklikken. Meestal wordt het citaat dan vanaf dat punt naar twee citaten verdeeld.  Wat je ook kan doen is gewoon dat hele eerste citaat copy/pasten. Zo vaak je maar wilt. En dan bij elk hele citaat wat je geplakt hebt de tekst deleten wat je weg wilt hebben. 

18 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Piebe is een preterist.

Ja, dat wist ik wel. Maar naar ik dacht zijn dat ook christenen. En het enige wat ik daar van begreep was dat de profetieën over de eindtijd vervuld zijn. De eindtijd is al achter de rug dus. Het hoe en waarom en wat dat dan allemaal verder moge inhouden.. weet ik niet. 

3 uur geleden zei Piebe:

Edoch is het NT glas- en glashelder dat de wet van Mozes nog gold nadat Christus reeds was opgestaan uit de dood.

Maar vanaf wanneer dan niet meer? 

We hebben het toch over al die OT wetten dan ? (besnijdenis, offeren, geen linnen met wol mengen, stenigen, verplicht trouwen met de vrouw van je overleden broer etc., oog om oog tand om tand,  etc.  etc.) Er is toch geen christen die vindt dat dat allemaal nog geldt. 

3 uur geleden zei Piebe:

Dat heb je goed bekeken. De hamvraag is wanneer het NT is ingegaan en ik heb je nu aangetoond dat dat nog niet zo was toen de apostelen het evangelie aan het verkondigen waren. Zij hielden zich nog aan de wet van Mozes en om je in deze materie te verdiepen raad ik je aan om Handelingen 21 te lezen. Daarin wordt Paulus beticht de joden afvallig te worden van Mozes - iets wat tot op de huidige dag beweerd wordt - maar vrijgesproken wordt - hetgeen ze overheen gelezen hebben kennelijk.

Ohhhh.... dat is de wanneer dan wel. Nou.. op naar Handelingen 21 dan maar weer. Ga ik straks naar kijken. 

Citaat

Hopende hiermee je vragen beantwoord te hebben met onderbouwing van de citaten uit de Bijbel waar ik mijn visie op baseer.

Haha, nouououeu beantwoord vind ik het nog niet hoor..... nu moet ik eerst Handelingen zien te snappen. 

Citaat

Petrus was nochtans goed bekend met Paulus zijn werken en uit zijn woorden in 2 Petr. 3:16 kan ik alleen maar concluderen dat jij voldoet aan het profiel onvast en ongeleerd als je denkt dat Paulus op eigen houtje buiten de anderen om het evangelie verkondigde.

Het was aan Bastiaan gericht.  Waar jullie het over hebben heb ik geen flauw benul van, maar als ik aan Petrus en Paulus denk dan denk ik vooral aan Petrus die de sleutels van het Koninkrijk in handen kreeg van Jezus.  En Petrus en Paulus die nogal meningsverschillen hadden. Zelfs hoogoplopende ruzie. Nou weet ik ff niet meer waar dat stond en waar het over ging maar ik heb het onthouden omdat ik het zo opmerkelijk vond dat zelfs zij.. de eerste apostelen die met Jezus persoonlijk gesproken  en geleefd hadden.. het onderling oneens waren.  Dat zegt toch al ...dat het allemaal niet zo eenduidig en makkelijk te begrijpen is. 

4 uur geleden zei sjako:

Op 30-12-2022 om 08:23 zei Petra.:

Ik heb me afgevraagd waarom dat is. Zou God een communicatieprobleem hebben ?

En of. En die heet satan. Die versluierd de waarheid. Stapje voor stapje veranderingen in het ware geloof brengen zodat de leugen niet meer gezien wordt.

Hi Sjako,... je citeert maar één zinnetje waardoor het anders overkomt dan bedoeld. Zoals ik schreef lijkt het mij sterk dat God het niet voor elkaar zou krijgen om een heldere eenduidige boodschap over te brengen. En ik denk ook dat satan geen enkele invloed heeft, als de mens dat niet wil en al helemaal niet als God dat niet wil. (Lees Job maar) Sterker nog... volgens mij doet satan helemaal niks, maar is het de mens die al of niet doet, en goed en kwaad kan doen, waarbij ieder mens helaas last kan hebben van pech/noodlot/ongelukken etc. We zouden graag zien dat wie goed doet goed ontmoet en wie kwaad doet de klos is, maar helaas zelfs al ben je de beste rechtvaardigste mens die er rondloopt dan nog kan je achtervolgd worden door pech (Ook dat blijkt duidelijk uit Job). DeSatan is geen figuur of persoon maar de verpersoonlijking van tegenslag, noodlot, pech, ongelukken, natuurrampen, dat wat kwaad/narigheid/ellende brengt, etc. 

Wat ik me door jouw reactie wel afvraag... dat jij JG als hét meest ware geloof ziet begrijp ik best, (anders had je wel wat anders geloofd), maar denk je dan echt dat alle mensen en andere christenen die geen JG zijn door de satan of een duivel beïnvloed zijn ?  Dat gaat toch best wel ver dan, want dan zouden er wel heel weinig mensen op aarde niet onder duivelse invloed staan. Alleen de JG-ers is wel een hele hele kleine opbrengst als je bedenkt dat Jezus' doel is om alle schaapjes thuis te brengen. Imo wordt daarmee de hele mensheid bedoeld, dus als het merendeel der mensheid onder invloed van de duivel staat en maar heel weinig mensen niet..zou Jezus wel heel erg gefaald hebben in zijn missie. En ook dat lijkt me sterk. 

9 uur geleden zei Breuk:

In het NT is heer een verwijzing naar Adonai. Joden spreken uit eerbied voor het 3de gebod de Godsnaam (De ‘Ik ben’) niet uit.

Er zijn in de geschiedenis van de mensheid zo ontiegelijk veel heren die Heer genoemd werden, van landheren tot Baäl aan toe, dat ik het onbegrijpelijk vind dat christenen het een eretitel vinden voor iemand die zo uniek en bijzonder was als Jezus. Imo klinkt het daarom niet als een eretitel maar als eentje van zovelen die ervoor waren en erna kwamen. 

Dat jullie 2023 rijk mag zijn aan mooie dagen, en veel liefde en geluk mag dragen  ✨ 🎉

Digitaal vuurwerk  

19 uur geleden zei Robert Frans:

Ik denk dat hier ook niet zulke extreme hervormingen nodig zijn, want veel doen we al goed. Ook het mindere aantal abortussen is een goed teken, doch wel met de kanttekening dat het ons een eer moet blijven het aantal zo laag te houden

Hi RF, 

Nee ! Het moet niet een eer zijn om het zo laag te houden, het moet afnemen. Het moet minder minder en nog eens minder. Met in ons achterhoofd dat elke abortus er eentje teveel is. 

Houd daarom je focus op het Doel. En dat is : Weg met abortus ! 

Hoe krijgen we dat voor elkaar? 

Met deze gegevens denken we dan na over maatregelen. 

Nou kan ik een heleboel over juridische en praktische kanten van dit onderwerp schrijven maar ik probeer het niet al te complex, overzichtelijk en bondig te houden.

Verbieden; wordt het aantal abortussen niet minder van. Wel het stijgt aantal sterfgevallen, verminkingen, letsel  door illegaal uitvoerde abortussen. 

Moord roepen; wordt het aantal niet minder van. Was het maar waar, dan stond ik fijn mee te roepen. Sterker nog in de landen waar dat het hardst geroepen wordt vinden er veel meer abortussen plaats dan in NL (Dat weten we vooral vanwege de flinke aantallen sterfgevallen, lichamelijk letsel e.d. na illegale abortussen, en het reisverkeer naar landen waar het wel mag. Ook in NL is een flink deel niet uit NL maar uit buurlanden).

De maatregel: Abortus mag alleen bij verkrachting.. wordt het aantal abortussen niet minder van. (Het enige waar dat namelijk toe leidt is dat er op papier meer verkrachtingen plaatsvinden en dat er meer illegale abortussen plaatsvinden met nog meer narigheid vandien). 

De maatregel : Abortus mag alleen bij een unaniem besluit van a.s. mama. én papa .. wordt het aantal abortussen niet minder van.  (Mevrouw die in de abortuskliniek komt kan bij wijze van spreken elke vent van de straat plukken om te melden dat ie als a.s. papa akkoord is, of ze weet niet wie de vader is etc. )

Tevens hebben we nog te maken met het recht op lichamelijke integriteit. D.w.z. dat jij de enige bent die bepaalt wat er met je eigen lijf gebeurt. Op dat recht beroepen o.a. anti-vaxxers zich. 

Hervormingsmaatregelen behoren tot lange termijn politiek maar zijn interessant om over na te denken. We kunnen dan wel inschatten hoeveel het helpt door data over abortus aantallen te vergelijken met andere landen waar dat soort maatregelen al langere tijd bestaan. Zoals landen met een strikte seksuele moraal waar de dames in een burka lopen zodat de heren niet door hun onbedwingbare lustgevoelens worden gegrepen. Vinden daar minder abortussen plaats of juist meer ?  In welke landen vinden de minste abortussen plaats ? (de legale + de illegale dan hè). Wat doen zij, en waar kunnen we met dat gegeven verder op borduren ? Voor dat verder borduren kunnen we NL als voorbeeld nemen, aangezien we de laagste aantallen ter wereld hebben. Hoe krijgen we het dan nog verder omlaag ? Door heel goed te kijken Wie degenen zijn die abortus plegen en Waarom zij dat doen. Met die gegevens denken we dan na over wat we voor hen kunnen doen. Info bieden over alternatieve mogelijkheden (adoptie) is al lang een verplichting.  De meest effectieve tactiek is Weg met ongewenste zwangerschappen! 

Op wereldschaal is bv. armoede de meest voorkomende reden. Die verbeter je niet met seksuele moraalspreken, maar door wat aan de armoede te doen. (Punt 2 op de VN doelen 2030 agenda. Waar het helemaal niet zo goed mee gaat!). 

Ik kan me amper nog herinneren wanneer ik voorheen laatst vuurwerk heb gekocht en afgestoken. Idd ook gestopt ermee vanwege het dierenleed en principieel moeite heb met hoeveel geld het kost voor een zootje lawaai en dat je dat ook aan iets nuttigers kan besteden (aan een goed doel storten bv.). 

Ben groot voorstandster van een centraal georganiseerd vuurwerk. Heb het een paar jaar geleden in Portugal meegemaakt. Daar was het verboden voor prive en werd het door de gemeente geregeld. Schitterend mooi, voor oog en oor want het was zelfs op klassieke muziek afgestemd. En leuk en feestelijk want zo kwamen ook alle mensen tezamen.

Een verbod vind ik lastig omdat ik niet zo van verbieden houd aangezien het voor veel mensen kennelijk belangrijk is. Maar ik heb wel het gekke idee dat als gemeentes een groot vuurwerkfestijn organiseren dat steeds meer mensen daar dan graag naartoe gaan en vanzelf stoppen met eigen vuurwerk. 

16 uur geleden zei Ferry_Tassie:

 Omdat het in dat topic off topic is leek het mij beter om er een nieuw topic over aan te maken. 

👍

16 uur geleden zei Ferry_Tassie:

 'de geest van Izebel'. 

Ik heb je volgende post nog niet gelezen. Had wel vaker over deze geest zien schrijven, maar lees zoveel onbekende woorden dat ik een hoop oversla om na te zoeken. Hierbij dacht ik eigenlijk -zal wel e.o.a. demoon of duivelse figuur zijn. Daar zijn er zoveel van dat het zinloos is om al die namen op te zoeken. 

Maar goed, nu deze dus wel ff opgezocht; https://nl.wikipedia.org/wiki/Izebel

"Izebel ( אִיזֶבֶל, ’îzævæl, mogelijk "Waar is hoogheid?") was de echtgenote van de Israëlische koning Achab van het koninkrijk Israël." 

Naar wat ik op wiki lees dus net als Baäl (e.a.) gewoon leiders (koningen/koninginnen/goden/godinnen) van andere stammen. Die allemaal verwikkeld waren in een stammenstrijd. En daarom de tegenstander/duivel werden genoemd. 

10 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Citaat:

Bron: https://watzegtdebijbel.wordpress.com/2020/12/28/geestelijke-manipulatie-in-de-gemeente-komt-nog-steeds-voor/

Zit nu je tweede reactie en dat epistel te lezen. 

"Een evangelie dienaar hoeft natuurlijk niet arm te zijn, maar het is absoluut onjuist als men rijk wordt van de giften van mensen. Leiders in de gemeente maken geen winsten, ze ontvangen liefde offers van mensen, die bedoeld zijn om de onkosten in de gemeente te betalen en hen een normaal bestaan te kunnen geven en niet om een overdadig en weelderig leven te kunnen gaan leiden. Er is feitelijk geen plaats voor eigen carrière in het Koninkrijk van God, dat is iets voor een wereldse baan."

Nou en of!  Geeft hopelijk toch te denken over al die rijke TV dominees op die YT filmpjes. 

10 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Citaat: .."kenmerkend is: iemand die zich laat leiden door zo’n Izebel-geest/ controle-geest, die misleidt mensen vaak met vrome woorden. Met gezwollen taal, lieflijke taal, en vroomheid, dekken ze zich vaak in en wanneer je zo’n persoon aanspreekt wordt het zeer moeilijk, omdat zo iemand dan terug kan vallen op vroomheid b.v.: “ik zeg dit in Naam van de Heer, ik ben een dienstknecht van God," “God heeft het zelf tot mij gezegd en daarom moet jij luisteren”. Op deze manier trachten zij anderen de mond te snoeren en invloed te verwerven.

Ahaaa; dan weten we tenminste waar we op moeten letten. Ze doen zich voor als vrome dienstknechten en spreken uit naam van God. 

En waar moet een gemeente voor waken ...

Citaat

Dus een controle-geest zal ruimte en vrijheid in een gemeente of waar dan ook willen tegenwerken. De vrije werking van Gods Geest moet dan afgeremd worden.

Daarom, deze geest is een grote bedreiging voor Gods gemeente 

Nou, dat lijkt me idd. een grote bedreiging, niet alleen voor Gods gemeentes maar in het algemeen. 

10 uur geleden zei Piebe:

Wat hier staat is glashelder, maar omdat de christenen zich niet aan de wet van Mozes houden (en dus strafbaar zijn vanuit die visie) maken ze er van dat Jezus bepaalde zaken heeft afgeschaft. Ze halen een paar citaten aan van Paulus (die overigens ook de wet hield) en zeggen vervolgens dat alleen joden zich aan de wet hoeven houden. Het komt er dan dus op neer dat een jood die christen wordt niet mee mag eten met kerst! Bespottelijk dus!

Hi Piebe, ik snap je niet. Je klinkt alsof je zelf geen christen bent, jij hoort toch ook bij die "ze" ? 

Als ik aan de wet van Mozes denk.. dan denk ik aan het OT en offeren (bloedoffers en brandoffers) en aan stenigen, en besnijdenis.. en nog wel meer. Maar dit is het eerste wat in me opkomt waarvan naar ik begrijp dankzij Jezus een andere weg is ingeslagen.  Het meest opvallende verschil, wat imo het essentiële verschil tussen de kern van Mozes (OT) en Jezus (NT) wet aangeeft is Mozes' oog om oog visie en Jezus die daar je andere wang toekeren van maakte. 

Vandaar dat mijn aanvankelijke gedachte was dat met "Elke jota , elke tittel in de wet blijft van kracht, ."  dus niet elke jota/wet van Mozes bedoeld kon zijn, maar "de wet" ergens anders op moest slaan. Een specieke wet. (Zie * )

De optie dat het "totdat alles gebeurd zal zijn."  kan inhouden dat met Jezus' opstanding alles is gebeurd en dat elke titel/jota van Mozes daarom daarna niet meer van kracht zijn, had ik niet aan gedacht. Maar is een imo redelijke verklaring. 

Hoe dan ook.. is er naar mijn weten geen enkele christen van mening dat alle regelgeving van Mozes/uit de tijd van Mozes zoals het OT beschrijft tegenwoordig wél van kracht zou moeten zijn. (offeren, stenigen, besnijdenis, oog om oog, wol en linnen niet mengen, slaven moeten gehoorzamen, je moet trouwen met je schoonzus als je broer sterft... en roep maar).  Of heb ik dat mis ???

10 uur geleden zei Piebe:

En het tweede punt is dat gezegd wordt dat de wet pas wordt afgeschaft in de eindtijd, als volgens hun de wereld zal vergaan. Het problematische aan die stelling is ten eerste dat het afschaffen van een wet weinig zin heeft als de aarde toch op het punt staat te vergaan ..

Dat die OT wetten niet meer worden toegepast en geen christen die weer wil invoeren lijkt mij wel duidelijk. (toch?)

Dus Of de wet of veel wetten/regelgeving van Mozes is afgeschaft. Dan is de vraag waarom .. en het mogelijke antwoord: omdat het "totdat" vervuld werd door Jezus.  

( * ) Of er is helemaal niks afgeschaft omdat het niet over die wetten/regelgeving gaat maar om de belangrijkste Wet;  de Liefde  (Mattheus 22)

10 uur geleden zei Piebe:

en Mattheus 16 vers 27-28 waar het christendom ook omheen lult als een olifant in de kamer.

Die heb ik opgezocht. Sommige aanwezigen zullen het nog bij hun leven meemaken dat Jezus komt. (lees ik erin). Misschien  wordt daar de opstanding mee bedoeld ? 

"27 Wanneer de Mensenzoon komt, in gezelschap van zijn engelen en bekleed met de stralende luister van zijn Vader, dan zal Hij iedereen naar zijn daden belonen. 28 Ik verzeker jullie: sommige van de hier aanwezigen zullen de dood niet ervaren voordat ze de Mensenzoon en zijn koninklijke heerschappij hebben zien komen."