Lobke

Ooit waren wij lid van een gemeente waar de zendingsopdracht serieus genomen werd, maar meestal toch in daad. Mensen die al jarenlang als piloot  bij de Maf werken, artsen in een klein ziekenhuisje in Oeganda.  Gevangeniswerk en ondersteunen van de familie van gevangenen in Albanië. DTS heb ik altijd minder gevonden...veel jongeren vinden dat avontuurlijk, zaten samen op de jeugdgroepen en wat is er mooier dan als 18 jarige 6 maanden: veilig met gelijkgestemden de wereld in te trekken.

Daar is niets mis mee; velen gaan ook packpacken een geweldige ervaring. Maar daar spaar je voor, werk je voor, helpen familieleden om je droom te verwezenlijken.

Te vaak heb ik gehoord dat via iemand anders de stem van God zei; ga naar Indonesië of Australië. 3 maanden samen zingen, bidden, leren over de weg die God met je gaat kan samenbinden, heel begrijpelijk. De reacties die ik vaak hoor zijn; "wat geweldig', wat goed van jou". Maar kritische geluiden zijn er minder. Zou God nou nooit influisteren; ga maar naar Heidebeek in Heerde? Het schijnt dat er minder zendingswerkers naar Groenland gaan. Zou God minder van Inuits houden? Gelukkig kijken missionaire werkgroepen of zendingscommissies nu kritischer. 

Ik heb een aantal zendingswerkers in de familie, soms is het niet makkelijk voor hen, maar wanneer je de tijd zelf in kunt delen geeft dat weer veel vrijheid. 

Wanneer mensen overgehaald worden -die een andere godsdienst hebben- om christen te worden door ze een voorkeursbehandeling te geven, daar keert mijn maag van om.  En dat heb ik vaak meegemaakt. 

Misschien kunnen we een topic starten over korte projecten, zendingsprojecten, de voor en nadelen etc.

Zodat het niet teveel gericht is op Sarah. 

In de gemeente waar ik toe behoorde gingen/gaan jongeren veel op DTS, soms naar de meest exotische plekken. 

Wanneer iemand gezegd zou hebben: "Ben jij die Sarah die naar Groningen gaat?" zou dat voor jou dan ook God's keuze wezen? Prima als het jouw wens is, maar persoonlijk heb ik er mijn vraagtekens bij. Gemeentes sponsoren minder omdat zoveel jongeren DTS doen, dat er wel steeds kritischer naar gekeken wordt. Maar misschien dat het je lukt met acties, vrienden en familie die sponsoren.

Jef die een beetje teveel gedronken had, waggelt een kerk binnen.
Hij gaat in het hokje van de biechtstoel zitten .. en zegt niets ...
De verbijsterde priester hoest om zijn aandacht te trekken. 
Maar nog steeds zegt Jef niets. 
De priester klopt vervolgens drie keer op de muur, dit in een laatste poging om Jef tot spreken te krijgen. 
Ten slotte antwoordt Jef met een dubbele tong: 
"Het heeft geen nut te kloppen, hier is ook geen papier !."

Nog maar eens......

Vakantie 2017 o.a naar Zwitserland en Elba.

Inmiddels is het 2018. 

Ik zal weer eens proberen of het lukt om vakantie foto's van 2017 te plaatsen.

Nog niet, maar ik blijf het proberen.

@Thorgrem bedankt! Af en toe had je er een dagtaak aan dat modereren. @sjako,@Naeva en @Trajecto fijn dat jullie het stokje overnemen. @Trajectojij kent het klappen van de zweep en krijgt het nog druk. 

Welkom op credible Cybelle Hawke.

Welkom op credible  A_A_ron. 

Welkom op credible Joris.

13 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Het verbaasd mij niet dat je dit soms zo ervaart. Ik kom dan ook uit een existentiële gezinssituatie en dat gedachtengoed kan bijzonder pervasief zijn. Overigens staat coming out voor het uiten van je homofiele gevoelens... Wellicht daarom dat ik je niet volgde.

Coming out is gewoon laten zien wie je bent. Je kunt een andere Nickname nemen maar jezelf voordoen als een gelovige dat is m.i je gespreks partners niet serieus nemen.

Ik ga graag met je in discussie maar wel wanneer je je eigen mening uit. de naam doet er niet toe; ik heet hier Lobke en op geloofsgesprek Storm zoals je weet. Maar andere voor de gek houden is een stap te ver.  Je begon heel gereformeerd, Statenvertaling, iedereen was U  toen kwam er daklozenopvang. Zelfs stage lopen in een inrichting, daarna kwamen er wat rauwe taal langs met daartussen door "taal op niveau". En dat kun je, het is je werk. 

Waarom niet meedoen als de zweverige "atheist'', die niks gelooft van het christelijke geloof. Je bent dan veel interessanter omdat je dan echt bent.

Zelfs jouw collega in het spel is veel leuker in het echhie. Je zult het niet toegeven, je houdt van spannende verhalen en fantasieën..

Je mag me als leugenaar neer zetten als je dat wilt en als je daar mee uit de voeten kunt. 

@Thorgrem mag me dan ook schorsen.

En waarom snap je niets van mij? Ben je de christen die je beweerd te zijn, die graag de Statenvertaling als het juiste woord van God ziet. Of ben je een spiritueel mens die graag boven zich zelf uitstijgt.  Is dat BDE? 

Als ik er naast zit dan mag Thorgrem me verwijderen van dit forum.

29 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ja, echter in deze ondervindt ik moeite. Vandaar mijn vraag, om zaken in perspectief te krijgen. Ik heb hier eens een oeverloze discussie over gehad met me pa. Hij is er stellig van overtuigd dat hier agressief gedrag wordt tentoongespreid. Ik had zo mijn vragen hierbij, maar kreeg ze niet bevredigend beantwoord. Het lijkt me gewoon zo stug dat Jezus agressief zou kunnen zijn.

@Kaasjeskruid,

Wat had ik anders kunnen verwachten. Waarom niet gewoon mee forummen, je hebt het spel niet nodig, want je bent een sympathiek mens. Waarom het vertrouwen beschamen van mensen om je heen die ook vertellen hoe zij er over denken. Al plaats je nog zoveel teksten uit de Statenvertaling, ik trap er niet meer in. Ik kan geen respect meer voor je opbrengen.

Ik wacht nog steeds op jouw coming out. Komt die niet, dan komt die via mij.

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Ik denk dat Jezus honderd procent gelijk heeft gehad op dat moment en het gebruik van geweld gerechtvaardigd was. Echter waar ik tegenaanloop is dat Jezus als voorbeeld zeer de moeite waard is om te volgen...

Nu moet ik wel zeggen dat Jezus mij hier niet onbeheerst overkomt.

Echter waar ik tegenaanloop is dat Jezus als voorbeeld zeer de moeite waard is om te volgen...

Loop je daar tegenaan? Vind je het de moeite waard hem te volgen? Het zou fijn zijn als je oprecht bent. 

@Kaasjeskruid wat vindt je zelf?

Zojuist zei Willempie:

Mijn lichaam is nu al aan het afbreken. 

@Willempie

Het mijne ook hoor!! Dus of ze nog wat aan mijn lichaam hebben, dat is maar de vraag?

1 minuut geleden zei Willempie:

Maar dat is toch wat het is, Lobke? Waarom stoppen bij één orgaan als er ook nog andere organen bruikbaar zijn? Jij denkt aan de zieken die op een orgaan wachten en dat is lief en goed. Maar ik heb een groeiend wantrouwen tegen de overheid die ons stapje voor stapje meer rechten ontneemt. Ja, je hoeft alleen maar een formuliertje in te vullen. Dat is waar. Maar er wordt hier een grens overschreden. Politici kunnen nu nog veel meer dingen bedenken waartegen je alleen maar een formuliertje in hoeft te vullen. Ik wil geen formuliertjes in te hoeven vullen. Ik wil dat de overheid basische mensenrechten respecteert.

@Willempie,

Maak je er maar geen zorgen om als je -nee- invult. Ik heb al meer dan 20 jaar een codicil en weet dat nabestaanden mij zullen kunnen zien, zoals ze me kennen. Het lichaam aan de buitenkant zal intact zijn. Nu heeft mijn man mijn nieren en mijn hart ook nog nooit gezien, hij is verliefd geworden op mijn buitenkant en op mijn allerliefste karakter.   Na 3 dagen in het graf  -hoe luguber ook- zal mijn lichaam al aan het afbreken zijn. Dat is de realiteit.

10 uur geleden zei dingo:

Sorry @Lobke het doel kan nog zo nobel zijn maar het middel is en blijft verkeerd. Zodra ik mijn DigID opgescharreld heb, veranderd mijn Ja in het register in Nee. Als men zo gemakkelijk met de grondrechten van dit land omspringt. Met het aannemen van zo'n slecht onderbouwd wetsvoorstel de lichamelijke integriteit te grabbel gooit dan moeten ze in Den Haag niet denken dat dat zonder gevolgen blijft.

@dingo,

Ik begrijp dat velen de wet een slechte keus vinden...maar nogmaals gekeken naar de statistieken van de andere Europese landen, de keus die wel zorgt voor meer donoren.

Je mag je Ja in een Nee veranderen; wat een vrijheid hè? Je hebt er den Haag minder mee dan al die mensen die wachten op donor organen.

20 minuten geleden zei Willempie:

O.K. Dan is het, denk ik, zo dat als ik dat formulier heb ingevuld er minder emotionele druk op mijn nabestaanden rust om mijn lichaam te laten leegslopen, mochten zij daar problemen mee hebben. Dan kunnen ze met een gerust hart zeggen: "Nee, dat wilde hij niet. Punt."  

@Willempie,

Leeg laten slopen is ook weer zo'n woord dat stemmingmakerij oproept.  

16 minuten geleden zei Thorgrem:

Vervelend, maar als iemand als Jacobus hier trollerig wil polariseren kan hij dat krijgen met gelijke munt. Actie - reactie. 

@Jacobus en trollerig polariseren? Hoe kom je erbij?? Hij is ex gelovige en doet zich niet anders voor, wat ik van een aantal hier niet kan zeggen. Ook is hij een bewogen mens die verder kijkt....organen afstaan betekend mensen levens redden.

Ik heb geen steun nodig want ieder mag hier zijn mening zeggen maar dat Jacobus het ondersteund vind ik wel hartverwarmend.

Je hebt veel medestanders hier Thorgrem dus een andere kijk erop mag dat?  

2 uur geleden zei Willempie:

Nee. Absoluut nee. Er mag dan een beroep gedaan worden op mensen om vrijwillig bloed te doneren. Dat is al vele malen in deze wereld gedaan en met succes. Verplichting daartoe is m.i. totaal onacceptabel. Als er een ramp gebeurt worden we toch ook niet gedwongen om geld voor hulp te doneren? Misschien komt dat ook nog wel maar met recht of rechten heeft dat dan helemaal niets meer te maken.

 

@Willempie,

Ik noem nu een doemscenario......er zijn niet genoeg bloeddonoren. Steeds hebben jullie het over verplichting maar dat is ronduit niet waar. Je kunt je afmelden, heel eenvoudig en je naasten kunnen ook nog een keus maken bij overlijden. Wat als er geen bloeddonoren genoeg zijn??

Weet dat bij veel operaties bloedtransfusies nodig kunnen zijn. 

@Thorgrem,

Je hebt het over de enige morele keus, dat verwerp ik. En dat bedoelde ik eerder ook met stemmingmakerij; "ben je christen dan is dit de juiste keus, nee zeggen''.

Het is voor jou zo, voor mij is de enige morele keus mijn codicil houden.

36 minuten geleden zei Thorgrem:

Is het überhaupt per post te regelen? Volgens mij enkel digitaal via je DigID. Dat identificatiemiddel wat vele miljoenen Nederlanders nog niet hebben en/of niet mee om kunnen gaan en/of geen toegang toe hebben en waarvan het weken duurt om je wachtwoord opnieuw op te vragen.

Volgende stap is dat ouderen dusdanig geconditioneerd worden dat ze hun leven voltooid achten en onder staatstoezicht zelfmoord plegen. De stap daarna is dat ook geestelijk gehandicapten dusdanig geconditioneerd worden dat ze hun leven voltooid achten. Daarna komen de depressieve mensen, werklozen en naar goed voorbeeld wellicht ook zigeuners of andere minderheidsgroeperingen die minder gewenst zijn.

@Thorgrem,

Volgens mij sla je nu wel erg door. Het gaat in dit geval om levens te redden niet om het te be eindigen.

Ja ik weet dat het via de pc gaat, makkelijker kunnen we het niet maken.

Het had fijner geweest als het op en andere manier kon, maar blijkbaar werkt dat niet. Familie leden moeten beslissingen nemen, terwijl ze daar nog nooit over nagedacht hebben. Het voordeel is dat mensen nu weer bezig zijn met dit onderwerp. Ja er zullen misschien veel nee-ers komen, maar wanneer alles geluwd is hoop ik dat mensen het nog eens rustig gaan bezien.

7 minuten geleden zei Willempie:

Sorry Lobke, maar dit is een onjuiste voorstelling van zaken. Niemand van ons is tegen het vrijwillig afstaan van organen. De mensen die van harte ja zeggen worden door niemand tegengehouden. Het gaat over juridische consequenties.

@Willempie,

Je hebt gelijk wat jou betreft. En men mag ook zeggen wat men wil. Misschien lijkt het zo omdat er hier weinig positieve geluiden te horen zijn . Zoiets van:" wat zou het fijn zijn als hierdoor meer donoren beschikbaar zijn". Niet de bewuste ja-ers of nee-ers maar diegene die zich er niet in verdiept.

De kant van levens die gered worden komt zo weinig aanbod.

3 minuten geleden zei Willempie:

Kerstkaarten sturen doe ik vrijwillig. Zodra er een wet komt die mij daartoe verplicht stop ik er onmiddellijk mee.

Gelijk heb je, daar sterft geen mens door als je geen kaart stuurt. Ego's aan de kant schuiven kan soms goed wezen om je naaste levenskansen te geven.

Zojuist zei Thorgrem:

Als ze in andere landen dan toch niet compleet achterlijk zijn kunnen we onze soevereiniteit ook wel gewoon opgeven toch?

@Thorgrem,

Nogmaals de keus is aan jou, jullie,  maar besef wel dat de er mensen van harte ja zeggen. Probeer dat niet te ondermijnen, dat zou wel ernstig zijn.