Lobke

W.m.b. een onderdeel van de problematiek is die focus op geaardheid en het belang van het uiten daarvan. Daarmee wil ik (bijv.) niet zeggen dat alle homoseksuelen weer in de kast moeten, maar dat het nuttig is na te denken over geaardheid en de uitingen daarvan. In het dagelijks leven ben je gewoon een mens, een sociaal dier. Dat kan prima zonder je seksuele voorkeur er bij te betrekken (al kan ik me voorstellen dat die dwars kan zitten). Dat men tegenwoordig geaardheid ziet als een bepalend onderdeel van je identiteit, daar heb ik zo mijn twijfels bij.

Ursa natuurlijk je bent meer dan alleen een seksueel wezen, maar het kan in mensenlevens een niet onbelangrijk onderdeel wezen. Dat weg moeten stoppen kan voor grote spanningen zorgen.

Bij homofielen is er meestal geen sprake van een ongelijke relatie, 2 mensen die volwassen zijn dus de keus is aan hen.

Ook pedofielen kunnen strijdt hebben om hun geaardheid; als verlangen zal het misschien hetzelfde zijn als bij hetero's of homo;s. Toch ligt dit ander omdat het geen gelijkwaardige relatie is en we altijd op moeten komen voor het kind.

Het seksuele kan ook een mindere rol spelen,zoals jij schrijft.

Mensen die bewust voor het celibait kiezen, het zij R-KK geestelijken maar ook homofielen die het zelf zien als kwaad in Gods ogen.

Daar heb ik ook respect voor maar dat wil niet zeggen dat iedereen dat wil/kan op brengen.

Of men meent dat dit gaat over zaken die 2000 /3000 jaar geleden belangrijk was.

Ook al weet ik dat een pedofiel niets kan doen aan zijn geaardheid, het blijft moeilijk.

Niet alle pedofielen zullen toegeven aan hun geaardheid (zoals deze jongen) maar alleen al de gedachte dat hij verliefd naar je kind van 7 of 8 kijkt geeft me een naar gevoel.

Ik vind het rot voor ze dat ze die gevoelens hebben, maar zal het wel afwijzen wanneer ze iets met kinderen beginnen, want van een relatie kun je m.i niet spreken.

Robert M was meer dan een pedofiel hij verdiende dik aan de filmpjes,was berekend. Hem vind ik een crimineel van het ergste soort.

De verschillende "kijk" op homoseksualiteit is en zal w.s blijven.Dat kan voor je eigen leven gelden, maar persoonlijk kan ik het niet voor anderen bepalen ook niet met de Bijbel in de hand. Ik weet dat meer leden van RefoAnders zullen kiezen voor een celibatair leven dan homoseksuelen die de Bijbel meer in de context lezen.

Duizenden jaren geleden waren wetten anders, was voortplanting belangrijk. Ik ben niet genoeg Bijbelvast om te weten of er iets over homoseksuele liefdes relaties staat.

Wel weten we nu (wist men duizenden jaren geleden niet)dat homoseksualiteit niet iets is waar je voor kiest maar wat je bent, vaak aangeboren.Dat homo's zich zouden moeten schamen, hopelijk niet. Dat sommigen door een moeilijke periode gaan, dat zal zo zijn.Hoe de christelijke homo kiest dat lijkt me niet iets waar anderen zich mee moeten bemoeien.

@Evert,

Ik lees je blogs de laatste weken regelmatig omdat ik me erin herken. Ik ben er blij mee; twijfelend besefte ik steeds meer dat ik teveel geloof heb om een atheist te zijn.

Is twijfel nodig, nee! Maar ik was blij te lezen dat mensen met de zelfde geloofszaken worstelen of hebben geworsteld.Een stukje begrip misschien, en nee de uitkomst hoeft geen atheisme te wezen.

Niet helemaal country of blue grass maar het is één van mijn favoriete bands deze Canadese jongens.

@Dubito,

Ik ben het in grote lijnen met je eens, alleen vind ik het bezwaarlijk dat de geloofsverandering van Evert overgenomen wordt van Credible en geplaatst op het topic: getuigenissen van afvalligen op Freethinker.

Rereformed is meestal heel fijngevoelig ook hij weet dat dit topic zeer persoonlijk is, met persoonlijke verhalen van mensen die dit plaatsen soms na veel strijdt, pijn en moeite.

Ik ben kort lid geweest van Freethinker maar nu vind ik het jammer dat ik niet meer kan reageren.

@Hendrik-NG

Je a-theist noemen is gewoon een woord om duidelijk te maken dat je niet in een opperwezen gelooft, er nooit bewijzen van hebt gezien. Het betekend niet persé dat je activistisch bent. Mijn buurman is atheist maar hij noemt zich niet zo, voetbal dat is veel belangrijker, geloof boeit hem niet in negatieve of positieve zin. Anti-theisten zul je veel meer tegengas tegen geloof horen geven m.i. Nu bedoel ik niet hen die tijdens de verjaardagsborrel alle gelovigen schijnheilig noemen.

Anti-theisten moet ik op sommige punten gelijk geven wanneer ze de hete hangijzers van het geloof ter discussie stellen. Maar ik vind het wel moeilijk wanneer ik merk dat er veel aversie is tegen gelovigen.

Maar goed laat ik mijn hand in eigen boezem steken wij gelovigen weten ook nogal wat aversie is tegen anders gelovigen of denkenden.

Gezien homo's door in elk geval een vrij grote groep christenen voor zondige mensen aangezien worden, kan ik het me goed voorstellen dat het homo's afschrikt christen te zijn/worden. Ze worden immers toch niet geaccepteerd in christelijke omgevingen, die ervaring zullen ze vaak zat hebben;)

Paul is dat dan niet triest? Moeten we ons daar dan gewoon bij neerleggen. Stel je bent christen en je merkt dat je homoseksueel bent, moet je dan je geloof aan de kant zetten?

Denk je niet dat in iedere kerk wel iemand homo is (misschien wel in een hetero huwelijk gestapt) laten we mensen dan niet verschrikkelijk in de kou staan?

Trouwens dat homoseksuele mensen niet geaccepteerd worden in de kerk dat ben ik niet met je eens. Ik maak het van dichtbij mee en het is zowel in de fam als in de kerk geen groot probleem geweest.Maar ik besef dat het in een zeer orthodoxe omgeving nog wel een hekel punt is.

Als een christen een homo met bijbelteksten om het hoofd gaat smijten, probeert die christen een niet-christen(ervan uitgaande dat de homo geen christen is) zijn regels op te leggen. Dit is ver doorgetrokken wat ik nu zeg, maar dat komt wat communistisch op me over.

Welke problemen ziet men met deze redenering?

Warom ga je er vanuit dat de betreffende homo geen christen is?

Zelfs in mijn periode van diep gelovig zijn heb ik nooit zo op de wederkomst gewacht.

Het aardse leven beviel me prima, er waren enkele jaren van depressies en toen verlangde ik wel naar de wederkomst.

Nu denk ik:" ik was het zat" het was geen oprecht gevoel, geen verlangen naar een soort scheiding want dat vind ik afschuwelijk.

Ik kan niet blij en gelukkig zijn wanneer de schapen van de bokken gescheiden worden.

En wie zijn die schapen en bokken denk ik dan menselijk? Vrienden zeggen dan:" ja maar God ziet dat anders wij mensen kunnen er niet bij"?

Maar ik ben mens en wat kan ik anders dan het willen begrijpen?

Homoseksualiteit je kunt er een mening over hebben maar de gelovige homoseksueel weet alle Bijbelteksten wel die het evt afwijzen, die zijn hem/haar al genoeg om de oren geslingerd.

Wil je je geloof niet verliezen probeer dan je niet te veel aan te trekken wat anderen hier over zeggen, probeer er zelf met je evt partner uit te komen.

Het is voor iemand die getrouwd is en hetero met een paar kinderen makkelijk om te zeggen;"je mag het wel zijn maar niet praktiseren". Alleen het woord al, ik heb mijn buurman nog nooit gevraagd of hij sex praktiseerd met zijn vrouw.

Nee atheisme kun je geen geloof noemen. Er zijn genoeg atheisten die zich niet zo noemen maar meer bezig zijn met hobby;s zoals voetbal.

Maar m.i is er wel een soort bewustwording gekomen door o.a de four horseman (Dawkins,Dennett,Hitchens en Harris). Daardoor zie je een meer een anti-theistische groep, mensen die "strijden" tegen religie omdat volgens hen dat verwerpelijk is.

Sommige argumenten begrijp ik, soms is het een herhaling van de visies over wat eeuwen geleden gebeurden.

Zonder geloof waren er w.s ook slaven gehouden etc.Soms is het generaliserend en zwart-wit en denk ik:"jullie weten niet echt wat de gelovige beweegt".

in principe worden mijn bijdragen voor Credible niet op een andere website geplaatst, tenzij ik daar persoonlijk toestemming voor geef, ik ben er dan ook niet erg blij mee dat wat ik schrijf nu op Freethinker staat. Als mijn teksten gejat worden, dan zie ik geen reden waarom ik daar niet over zou schrijven. Ik heet Rereformed in ieder geval welkom om hier zijn opvattingen te geven, als hij de discussie aan wil gaan, dan volgens mijn voorwaarden.

Helemaal met je eens! Hoewel ik Rereformed enorm waardeer staan me deze acties die vaak plaats vinden op Freethinker enorm tegen.

Info van voornamelijk christelijke sites halen om daar gezamelijk op Freethinker over te discusieeren.

Wil men dat als atheist begeef je dan inderdaad op de site waar je de berichten van jat.