Lobke

onder een 'leven van God los' versta ik iets anders dan een leven zonder God.

zo'n uitspraak geeft de indruk dat atheïsten of humanisten b.v. een losbandig leven zouden leiden.

zou hij dat bedoeld hebben?

@Maran volgens mij heeft hij niet bedoeld dat een humanist of atheist een losbandig leven leidt.De meeste humanisten leven meer vanuit: "heb u naaste lief" dan veel christenen en dan nog niet eens uit plichtsgevoel.

~~Zonder God leven~~ wordt w.s bedoeld en ik kan dat niet als doelloos zien, al weet ik dat het voor mijzelf wel zo is. Ik heb God nodig heb ik gemerkt maar ik weet dat dat niet voor iedereen geldt. Hun leven als doelloos zien, nee integendeel.

Inderdaad een mooi verslag!

Ik kan me de reactie van Wiard ook voorstellen, wanneer men bidt tegen invloeden van de satan, en invloeden van buiten.

Preken over "je doel missen" zijn populair en vanuit het christen zijn begrijp ik het maar tegelijkertijd zegt het en zegt Gandria dat een leven zonder God doelloos is. Dat klinkt mooi maar je zegt dan dat mensen die niet als christen leven een doelloos leven leiden.

Vinden jullie dat ook ?

Ha, dat is fijn een topic voor nachtdieren.

@Dwarrel,

Als je googeld op zegenbedes is er nogal wat te vinden, o.a deze...

Ierse reiszegen

Moge de weg stijgen om je te ontmoeten,

moge de wind altijd in je rug blazen,

moge de zon warm op je schijnen,

de regen zacht op je velden vallen

en totdat we elkaar weer ontmoeten…

moge God je zacht in de palm van Zijn hand houden!

Afstandelijk vind ik hem er toch niet uitzien.

Nee ik ook niet, ach het maakt niet uit. De wereldraad van kerken had in het verleden jaarlijks een kalender waarin steeds kunstenaars van allerlei landen o.a Jezus afbeelden zoals zij Hem "zagen". Er kwamen Zuid-Amerikaanse,Afrikaanse en Haitiaanse Jezussen op voor. En dat vind ik persoonlijk best mooi, je legt er iets van jezelf in. Het geeft aan dat Jezus internationaal is.

De laatste 2 jaar waarin mijn geloof veel stormen doormaakt merk ik dat vast houden en loslaten niet meer werkt.

Aan het eind van de dag was/ben ik vaak zo moe van de twijfel dat ik zelfs te moe was om nog iets persoonlijks te bidden. Ik kon dan niet verder komen dan het eerste couplet van een kinder gebedje: ~~ik ga slapen ik ben moe~~. Het vreemde was dat dat me meer rust gaf dan alle intense gebeden die ik ooit daarvoor gebeden heb.

@Ursa,

Ja dat was niet zo moeilijk om te raden. Maar geniet ervan, ik ben benieuwd naar je verslag.

Waarom denk je dat vooral Atheïsten dat denken? Ik denk persoonlijk ook eerder dat hij er zo zou hebben uitgezien. Nr. 9 is zo het ideaalbeeldje dat ons wordt getoond en het is moeilijk daar van af te stappen, al denk ik sowieso dat Jezus er wat getinter zou hebben uitgezien. Maar 9 is toch de knapste uit de rij

Waarom ik dat denk? Omdat die foto steeds op atheistenhyves, atheistensites getoond wordt omdat Jezus w.s niet knap was.Ik vind nr 4 prima en een symphatiek gezicht. Ja Jezus zal er w.s als een "doorsnee" Joodse man uitgezien hebben maar vast niet afstandelijk omdat de kinderen tot hem kwamen en graag naar Zijn verhalen luisterden.

Voor mij nr 9, misschien wel een ideaalbeeld maar het is hoe ik Jezus zie. Misschien een iets te zachtmoedige uitdrukking want Jezus kon ook wel van leer trekken.

Atheisten menen vaak dat Jezus (als hij geleefd heeft) op nr 4 geleken zou hebben. Prima maar dat haar en goed geknipt baardtje lijkt me dan niet zo van die tijd.

M.i wordt een therapie of medicatie om een depressie te behandelen nog steeds vergoed. Of deze nu door een rouwproces ontstaat of doordat iemand moeite heeft met zijn homoseksuele geaardheid.

Elios is ook christelijke hulpverlening die vergoed wordt. Het verschil is dat Different ervan uit gaat dat praktiserende homoseksualiteit niet kan, er zijn voorbeelden waarin men mensen aanmoedigd een hetero huwelijk aan te gaan. In ieder geval een celibatair leven.

Wanneer dat de keus van de christen homo is prima, een therapeut is er volgens mij niet om te zeggen dat de geaardheid niet goed is. Wil je zulke zorg dan lijkt het me beter deze zelf te betalen.

Zo zijn er genoeg zaken die niet betaald worden door het ziekenfonds.

@Maran:

Yes!!! Die is het. Bedankt!

Dan denk ik, God is zo groot en rechtvaardig laat ik maar het oordeel bij Hem laten want wij mensen snappen er toch de ballen niet van.

Ja dat wil ik ook het liefste maar dat kan ik niet goed meer in deze fase van mijn leven.

Ik wil gewoon snappen waarom anders gelovigen,niet gelovigen volgens de Bijbel niet in de hemel komen, ik wil daar zelfs niet aan.

Lukt niet, is hier een handige plaatser. Op de gadgets zie je een beekje in de winter.

Alvast bedankt Lobke.

Voor mij kunnen het seculiere nummers wezen en christelijke; Leonard Cohen, Stef Bos, Ramses Shaffy maar ook Taizé liederen, of psalmen, sommige opwekkingsliederen.

Het mooiste is voor mij psalm 42 van Mendelsohn zal proberen deze te plaatsen . Ik kan hem wel een avondlang op repeat zetten.

@Ursa,

Met je eens.

Sorry ik heb een dubbel post omdat ik iets wilde wijzigen. Klunzig.

@Olorin

Misschien is het zo als jij zegt en moet ik weer meer terug naar de bron.

Misschien is het zo als jij zegt en moet ik weer meer terug naar de bron.

@Tucker,

Als je satire fitten opnoemt ja dan is het dat. Soms gaan ze mij ook te ver maar ik vind het wel goed dat gelovigen zich zelf eens minder serieus nemen en tegen een grap kunnen.

Je leert ook van satire, tenminste dat heb ik wel.

Ik zie zelf als iemand die een hekel heeft aan de bron van warmte en als gevolg daarvan in de vrieskou zit. Maar uiteindelijk dat nog liever te verkiezen dan de bron van warmte.

@Olorin,

Jouw reacties lezend ben je iemand met veel Bijbelkennis en "wijs" maar wat je schrijft lijkt me nu zo nuchter, tegelijktijd maakt dat geloven al minder "misdadig", en denk ik : ik wou dat het waar was. Toen ik nog weinig twijfel kende dacht ik weinig over de hel na. Ik denk dat de discussies met atheisten me veel geleerd heeft maar ook veel schuldgevoel aangepraat.

Ze spiegelden me alle vreselijke Bijbelteksten en ook de hel als geween en tandengeknars voor, zo dus daar geloof je in, want dat staat in de Bijbel. Dat is iets meer dan niet zo van warmte houden.

Ook op christelijke site kom je de filmpjes tegen waar inderdaad een soort Dantes verhaal voorgehouden wordt. De hel maakt dat ik soms schaamte voel dat ik niet kan stoppen met geloven.

Lopen jullie niet vast op de de hel?

Ik geloofde dat het een plaats was zonder Gods, w.s omdat ik iets anders niet verdragen kan/kon.

Dat is ook mijn reserve om me weer ""over te geven" aan en te vertrouwen in God. De gedachte dat het een eeuwige pijniging zal wezen voor mensen brengt verwarring. Is God onvoorwaardelijke Liefde of is Hij wreed?

Goedgelovig is christelijke satire, men steekt de draak met, maar irriteerd zich ook aan vooral zaken in charismatisch Nederland. Trinn nemen ze nogal eens op de hak. En nu de opwekkingsliederen die m.i nauwelijks over twijfel gaan. In orthodoxe kringen zowel evangelisch als reformatorisch worden ze niet zo gewaardeerd, maar dat zat er dik in.

Psalmen van Nu is heel wat anders; psalmen in een modern jasje maar met een serieuze insteek.

Ik heb een fout gemaakt bij het quoten zie ik.

Eén van de mooiste teksten vind ik Psalm 22. Het heeft enorm veel lagen. Eentje daarvan is dat het in feite al het evangelie verkondigd. Jezus citeert het zelf aan het kruis en als je het leest dan zie je de kruisiging er in terug.

Maar de Psalmen hebben me ook door bepaalde moeilijke tijden heen geholpen. Deze inclusief.

Mijn God, mijn God,

waarom hebt u mij verlaten?

U blijft ver weg en redt mij niet,

ook al schreeuw ik het uit.

‘Mijn God!’ roep ik

overdag, en u antwoordt niet,

’s nachts, en ik vind geen rust.

@Olorin,

Ja ik herken me er ook zo in hoewel ik sommige psalmen erg moeiliijk vind is dit een schreeuw van de psalmist die veel mensen herkennen, ik herken. Het uitschreeuwen naar God, en de muur lijkt van koper. God ik wil U niet verlaten maar waar bent U?

Geen satire maar bittere ernst.

@Evert,

Ik ken je alleen van je blog en van vrijzinnig evangelisch. Maar vragen rondom geloven onder ogen durven zien, een denker zijn dat hebben jullie wel gemeen.

Je bent geen type van: het staat in de Bijbel dus het is zo. Je durft je eigen geloof en geloofsomgeving kritisch te bekijken en bedekt niet alles met de mantel der liefde.

Rereformed werd atheist dat wil niet zeggen dat dat bij jou gebeurd, het is ook bij mij niet gebeurd. Allister McGrath werd niet weer atheist ook niet na de discussies met Richard Dawkins.