Lobke

1 uur geleden zei Olorin:

Tja, wellicht wel. Ik geloof wel in vreemdere dingen, zoals een gekruisigde God enzo. Maar sta er wel erg sceptisch tegenover. Ik weet ook niet of je het te zwart-wit moet benaderen. Dat mensen door dingen ' bezeten' raken , gebonden raken of hun macht en wilskracht verliezen komt zo vaak voor. Gooi er dan wel of niet een metafysisch sausje overheen. Bij metafysische stuff is mijn idee dat het niet iets hoeft te zijn wat ' concurreert' met een down to Earth verklaring, of een stopmiddel om gaten te vullen, maar dat het ook gewoon een andere manier van kijken kan zijn, of een andere dimensie van het zelfde object is. Of iemand nou denkt bezeten te zijn, of niet, het doet de duivel vast plezier en je kunt je afvragen wat dan nog het feitelijke verschil tussen wel of niet is. Het zelfde of wat die exorcist doet een goed placebo effect is of dat God die persoon bevrijdt, wie zal het zeggen, het hoeft elkaar niet eens echt uit te sluiten. Wat maakt die demon ' echt', wanneer is het alleen gedachten? Metafysisch is nou net dat het geen representatie heeft in de fysieke wereld.  

Anyway, terugkomende op exorcisme: Het gaat ook niet om of het wel of niet te genezen is, maar dat ze (exorcisten) willen dat wanneer het psychische oorzaken heeft die persoon naar de psychiater gaat, niet naar een exorcist. 

@Olorin,

Ja ik geloof en hoop dat ze er serieus mee omgaan. Want niets lijkt mij erger dan mensen met psychische problematiek, demonisch bezet te noemen. Van welke kant het ook komt. Daar is al zoveel mee stuk gemaakt.  

30 minuten geleden zei Olorin:

Zit ook wat genuanceerder. Groot exorcisme (daar denken we aan bij dit topic vermoed ik, zeg maar dat "the Excorcist" gedoe) mag door een priester gedaan worden, mits hij toestemming heeft van zijn bisschop. 
Een belangrijke reden is omdat een priester er ook voor opgeleid moet zijn is omdat bijvoorbeeld de katholieke kerk ook gelooft dat voor iemands situatie er gewone medische of psychische redenen kunnen bestaan die niks met demonen te maken hebben. Men staat er niet zo op te wachten dat je opeens groepen te enthousiaste christenen krijgt die hun wat vreemd ogende mede dorpsbewoner gaan lastig vallen. 

@Olorin,

Demonen uitdrijven, geloof jij er in? Niet alle psychische stoornissen zijn te genezen/te behandelen. Dat er bezetenheid achter zit gaat er bij mij niet in.

@Trajecto, ik heb er geen voeling mee maar ik hoop dat ik dat gewoon mag aangeven.  

Bij duiveluitdrijving voel ik vervreemding, of dat nu door charismatische protestanten gebeurd of door rooms-katholieken. Ik geloof niet dat wat duizenden jaren geleden duivels genoemd wordt dat ook is. Nu weten we beter, en m.i kunnen we die mensen beter naar een psychiater sturen. Bijbels gezien snap ik ook niet dat het alleen door hoog geplaatsten in de R-K mag plaatsvinden..  Nou misschien omdat er dan maar niet zo wat gedaan wordt? Maar zouden die duivels zich iets aantrekken van opleiding?

@Olorin,

Helemaal met je eens. Het is erg storend om steeds rode vlakken tegen te komen in een topic. Inderdaad liever eerst andere kleur of alleen; bla, bla ,bla in een zacht kleurtje.

36 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ik waardeer het dat je je toch probeert te verantwoorden.
Wat je schrijft is dus hetzelfde als wat ik stelde: praktiserende homo's worden uitgesloten door de Jehova's.

Maar als ik het zeg wordt ik door jou (nota bene moderator) van smaad beschuldigd!
Ik wijs gewoon op de praktijk en pik het niet om die reden van smaad te worden beschuldigd.

 

@Dat beloof ik,

Smaad misschien omdat Jacco niet in de hel gelooft en je hem dat in de mond legde. Ja ik zou ook liever zien dat Jacco voor zichzelf sprak. Natuurlijk mag hij vinden dat hij celibatair moet leven, maar dat is dan binnen de Jehovah getuigen regel, de visie. Je kunt dit niet algemeen stellen voor christenen.

@ZENODotus,

Ga jij daar ook naar toe? Is het later ook te beluisteren? 

1 uur geleden zei Jacobus:

Eerst maar eens afwachten of er gas gebruikt is en vervolgens door wie. Het eerste slachtoffer in een oorlog is de waarheid.

Inderdaad, Jacobus. De massavernietigingswapens in Irak zijn ook nooit ontdekt.

22 minuten geleden zei Willempie:

Trump is God's sloophamer.

Sorry Willempie, Trump is m.i een oproerkraaier een sloophamer misschien ook, maar om daar God aan te verbinden. Hij zal zeker ook wel wat zaken onderhanden genomen hebben. Maar een president die oorlogstaal twittert, serieus nemen? Poetin vaart er wel bij. Maar fijn dat ik je met dit bericht weer richting credible heb gelokt. Jij heb je schooljaren in Amerika doorgebracht, is je kijk op de USA daardoor veranderd? 

31 minuten geleden zei Peter79:

Ik zou zoiets wel interessant vinden, omdat je een ander geluid hoort. Het is interessanter om een zwarte zwaan te vinden dan de zoveelste witte zwaan, zoals Popper (op een andere manier) verwoorde. Je leert weinig van mensen die de bekende stof napraten, maar je leert meer van mensen die tegen de stroom durven in te gaan. Helaas ben ik verhinderd, anders was het vanwege de locatie (Zwolle) voor mij wel goed te doen geweest.

Jammer Peter, leek me inderdaad wel wat voor jou.  Ik las het op Freethinker maar het past meer hier.

@Olorin

Dat bedoelde ik met de grote verdrukking, 'niet aan gedacht'.

De ellende die er al in de wereld is geweest en nog, -soms ver van ons bed- zijn en waren verschrikkelijk. Christenen die het over de 'grote verdrukking' hebben doen dat vaak als het dichterbij komt. Kinderslaven in Azië,etc, etc. zou je dan ook als een teken kunnen zien.

Maar dat die halve zool van een Trump nog steeds president is??? Niet te geloven. Of mag ik dat niet zeggen? 

Ik herinner me een deel van de koude oorlog nog wel als 'indrukwekkend', het geschil over Cuba. Ik was toen 9 jaar en weet het nog goed.  Het spande er toen wel om. De brief die onze ouders kregen waarin stond wat je allemaal in de kelder als voorraad in moest slaan. Allerlei veiligheids- voorschriften wanneer er een atoomoorlog zou komen.

Ooe.....Olorin, mogen wij geen rozenkransje bidden.

Die gifgas aanvallen afschuwelijk. Maar een twitterende Trump maakt het er ook niet beter op. Ik hoop niet dat dit uit de hand gaat lopen, nog meer uit de hand gaat lopen. De grote verdrukking .....daar heb ik niet aan gedacht. 

Binnenkort een Scheppingscongres in Zwolle. Voor de belangstellende hier informatie.

https://scheppingscongres.com/

7 minuten geleden zei sjako:

Ik ben niet de enige hoor. Ik merk dat het enorm door Jehovah wordt gewaardeerd. Bijv. ik was jarenlang werkloos, mijn sollicitatiebrieven werden als voorbeeld gebruikt hoe het moest, maar vond geen werk. Een paar maanden nadat ik terug was gekeerd naar de Gemeente kreeg ik werk, en niet zo maar werk. Precies in m’n vakgebied en supermooi werk. Het kan toeval zijn, maar ik denk het mijne er over. Vervolgens ben ik helemaal van mijn angstaanvallen af, als sneeuw voor de zon.

Ik ben juist een bemoediging voor m’n broeders en zusters. En ja, het is wel eens lastig alleen te zijn, maar als ik problemen heb kan ik altijd terugvallen op de Gemeente. Ik accepteer homoseksuelen die er anders over denken, ik veroordeel niet. Maar ik denk dat dit de juiste weg is en zo ervaar ik het ook. En die homoscene bestaat wel degelijk. Ik ontzeg niemand een relatie, maar naar mijn mening is de Bijbel duidelijk. Een goede relatie met Jehovah en Jezus vind ik vele malen bevredigender dan een relatie. 

@Jacco,

Ja je schreef het eerder dat je een homoseksuele geaardheid hebt. En als dit de beste weg is, de beste weg met God dan is het goed voor jou.  Maar binnen de Jehovah getuigen zal er voorlopig geen homoseksuele relatie geaccepteerd worden, zij zullen toch een andere weg moeten gaan. Toch vreemd dat je geen homo's kent die een vaste relatie hebben of getrouwd zijn.

10 minuten geleden zei sjako:

Nee, dat zeg ik niet. Maar hij/zij leeft niet volgens het woord. En ik snap heel goed dat het een worsteling is. Ik ken een behoorlijk aantal mannen en vrouwen van de CHJC en ik zie gewoon dat ze er mee worstelen. Wat is nu beter, die worsteling met je geloof of celebatair leven met een grote vriendengroep om je heen.

@sjako,

Bedoel je met CHJC http://www.contrario.nl/artikel/chjc,? Ik zie toch dat daar meer ruimte is dan; 'je moet dan maar celibatair leven'.

Heb je nooit gedacht; de cultuur was zo anders in het verre verleden; kinderen krijgen was belangrijk. En over relaties tussen mensen van hetzelfde geslacht werd niet geschreven?

 Maar als men /jij vindt dat je voor jezelf kiezen voor een celibatair leven de beste weg is dan heeft daar verder niemand iets mee te maken.

Voor mij maakt je dat niet meer christen dan iemand die een ander keuze maakt, zoals Quest.

@Mcmadtasty,

Even het eerste bericht lezen .

Ja, die fontein is mooi, de mannen ook.. En ze hebben geweldig leuke kleding aan van.....

14 minuten geleden zei sjako:

Interessant programma. Ik kan het wel eind eens zijn met de priester. Bij ons kan je homo zijn, maar je kan het niet praktiseren. Maar je krijgt wel alle begrip. Maar in feite is het niet zoveel anders dan voor heteromensen. Die kunnen ook alleen binnen het huwelijk seks hebben. Sommige hetero broeders en zusters komen ook niet aan de vrouw of man. Daar geldt in feite hetzelfde voor. Als je er voor kiest celibatair te leven dan zal God je ook zeker hierbij helpen. Ik denk dat het voor homo Christenen wel belangrijk is een goed sociaal netwerk te hebben. 

@sjako,

Je vertelde eerder hoe het bij jullie gaat, ook nog iets meer. Toch denk ik niet dat het een volledige acceptatie is. Natuurlijk je mag erbij horen wanneer je celibatair wilt leven. Is dat op basis van vrijwilligheid, een keus die men maakt vanuit het geloof dan is dat natuurlijk prima. Maar een andere keus is er niet. Ja er zijn ook mannen en vrouwen die vrijgezel zijn, soms terwijl ze graag een partner zouden willen. Maar hier gaat het niet om een verbod, zodra hun situatie veranderd veranderd er niets aan hun Jehova- getuige zijn.. Dat is wel voor praktiserende homo's zo. Je zult dan uit de gemeenschap gezet worden als ik goed ben voorgelicht.

Maar net als in het programma gezegd wordt; je kunt dit niet afdwingen. Maar gelovige homo's die wel een partner willen/hebben zullen dan een ander kerkgenootschap moeten zoeken

Deze opname van 'een nieuw licht' staat nog niet op you-tube.

Voor wie het wil kijken, het duurt niet al te lang. En......... wat vinden jullie er van?

@ZENODotus,

Die cd heb ik ook nog in de kast staan. Lang niet meer geluisterd.

2 uur geleden zei Maria K.:

Ons is altijd geleerd dat Judas voor de centen was en ook dat hij worden was omdat er geen aards koninkrijk kwam met een functie voor de discipelen.

Feitelijk was hij de eerste en enige, die de woorden van Jezus geloofde, toen die dit zei. Waarna hij het goede dacht te doen, wat van een toenmalige jood werd verwacht, nl. hem aangeven bij de rechterlijke macht wegens verraad. Later blijkt hij zich verraden te voelen door diezelfde macht.

 

Heel duidelijk wordt er gesteld in de film, dat Judas was gepredestineerd om de rol van verrader te spelen. Dat het niet zijn eigen vrije wil was, maar door God bepaald.

  

 

 

 

 

Ja, beide hoor ik wel in preken; het op geld belust zijn, maar ook....er moest er één zijn. Judas werd slachtoffer, er moest een verrader zijn. En dat vond ik altijd triest in het verhaal.

Maar er zijn momenten genoeg geweest dat Jezus opgepakt kon worden; ik lees..

Dagelijks zat ik bij u in de tempel om onderwijs te geven en u hebt Mij niet gegrepen (Matt. 26). 

Zo lijkt het dat er geen Judas nodig is geweest.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat zou kunnen. Ga hem nu nog eens op het gemak op Spotify luisteren.

Ja mensen, Dat Beloof Ik gaat boodschappen doen met Jesus Christ Superstar op zijn oren.

Ja,ik heb er vaak voor gebeden.  Het is een wonder.

16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Bij origineel was dat ook het geval, dus zo opvallend is dat niet, haha !

De review is een opeenstapeling van voorgeprogrammeerde clichés.

Ja, het is live (nou ja, min of meer..) en dat is altijd rauwe dan een geproduceerde film waarin je alles nog een over kunt doen. Ik heb altijd wel iets met live opnames, ik rijg regelmatig horen "zet nu eens iets anders op dan live muziek".

Dan heb ik het wel over de muziek. Ik heb me bij deze productie eerlijk gezegd soms wel zitten ergeren aan het publiek, naar mijn mening soms iets te nadrukkelijk aan het juichen.

Hoorde het publiek niet bij het geheel; "de menigte die Hem bespotte"? Tenminste zo zag ik het.

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

 

Hij is fantastisch !!

 

37:20 en wegzwijmelen.

Alice Cooper schittert op 1:09:00.

Een hele mooie productie, dicht bij het origineel gebleven, maar de muziek in een modern jasje.

Ja inderdaad dicht bij het origineel gebleven, dat zag ik gisteren. En ik kan me voorstellen dat sommigen deze mooier vinden, misschien door de rauwheid. 

Oké, ik zal proberen je niet verkeerd te interpreteren. Daarom mijn vraag; wat bedoel je @Kaasjeskruid?