Waarom plegen zoveel mannen van middelbare leeftijd suïcide?

[Noel2 117]

5 minuten geleden zei sjako:

Ik vind dat heel erg want zo is God niet. Als je wilt weten hoe God is moet je naar Jezus kijken. Hij is de volmaakte afspiegeling van Zijn Vader. Zorgzaam, rechtvaardig, oog voor de zwakkere en zieke mens en heeft zelfs Zijn leven gegeven omdat Hij zoveel om de mens geeft. De kerken hebben er iets anders van gemaakt. Een vraatzuchtige God die mensen in een hel gooit. Daar klopt niks van en bij jou zie je het resultaat van deze leugen.

Het is iets waar ik dan wel achter zal komen, door mijn angsten heen.

[Petra. 503]

Op 18-11-2023 om 10:44 zei Noel2:

Geloof in een overheersende God, die van het Oude Testament, die absolute macht over je wil, en je veroordeelt. Die je naar beneden haalt en vernedert. Die je een vies beest vindt, en het liefste de aarde zou verlaten, eventueel de zon nog opblazend. De God van geweld, die tegen zelfstandige mensen is, en alleen als ze als makke schapen zijn gunstig van oordeel is. De God die je afkeurt en afwijst als je genetisch niet interessant meer bent, als je geen nut meer hebt. De God die zegt dat zelfdoding erger zal voorkomen, dus spring maar van het balkon, doe die plastic zak maar over je hoofd, rook je maar te pletter. Die God, die, nu je niet geabsorbeerd bent door het dagelijkse leven, ineens tegenover je staat als een joelende massa, een tribunaal. Een God die juicht als je pogingen tot zelfdoding doet en schreeuwt dat ze dan weer gewonnen hebben.

En mocht het levenseinde dan mislukken dan kun je de rest van jouw leven gestigmatiseerd door de zorg, als “client” pogingen doen “normaal” te worden. En in een kliniek pogingen tot reset ondervinden. Verhalen moeten aanhoren van een genadevolle God die Christus in jouw hart brengt, waarna alles goed komt.

Is dit jouw achtergrond Leon ? 

 

Op 18-11-2023 om 10:44 zei Noel2:

Als je dat niet voelt, zal je absoluut vergeten worden, met de belofte dat er gepist en gepoept zal worden op jouw graf, en zal je de hoogste minachting moeten ontvangen.

En dit waar je nu staat ? 

Is je huisarts hierbij betrokken ?

 

[sjako 585]

1 minuut geleden zei Noel2:

Het is iets waar ik dan wel achter zal komen, door mijn angsten heen.

Gewoon met een open blik bestuderen. Hoe zou je anders een goede relatie met God kunnen hebben.

[Noel2 117]

3 minuten geleden zei Petra.:

Is dit jouw achtergrond Leon ? 

 

En dit waar je nu staat ? 

Is je huisarts hierbij betrokken ?

 

De beschrijving is van een jaar geleden, sindsdien heb ik mijn oude medicijnen weer.

4 minuten geleden zei sjako:

Gewoon met een open blik bestuderen. Hoe zou je anders een goede relatie met God kunnen hebben.

In mijn hart zit het nu wel goed, in mijn hoofd gaat het soms nog fout.

[HJW4 102]

43 minuten geleden zei Petra.:

Kom op HJW! Als je denkt dat leidinggeven inhoudt dat je elke woord van je collega's moet opvangen, ben je een belabberde leidinggevende. Leidinggeven gaat om sturing.  Bij voorkeur op grote lijnen. En in een vergadering zet je dat ding niet op. 

Waar zeg ik dat ik elk woord wil opvangen ? Elke leidinggevende functie is anders, afhankelijk van de ontwikkelfase van de mensen en de organisatie. En nee, het gaat niet alleen om sturing, het gaat met name ook om faciliteren.

Soms een kamer alleen, en dan staat de deur altijd open. Toegankelijk zijn is belangrijk en wordt gewaardeerd.

Soms kan het op hoofdlijnen, andere keren is er veel interactie en ga je veel meer de details in. Mijn huidige opdracht is van het laatste soort. Na meer dan 20 jaar leiding geven in allerlei verschillende organisaties denk ik dat ik het redelijk goed kan bepalen.

19 november bewerkt door HJW4

[Hopper 552]

29 minuten geleden zei Noel2:

 

In mijn hart zit het nu wel goed, in mijn hoofd gaat het soms nog fout.

Het hart weet dingen waar het hoofd geen verstand van heeft.

[HJW4 102]

51 minuten geleden zei Noel2:

Het is iets waar ik dan wel achter zal komen, door mijn angsten heen.

Binnen het christendom wordt voorwaardelijke liefde geleerd. Pas als je aan de voorwaarden voldoet, ben je welkom.

Bij de JG gemeenschap is dat niet anders. Details kunnen verschillen, de kern blijft hetzelfde.

Het is totaal niet logisch. De Bron van al het bestaan die voorwaarden stelt aan Liefde. Dan is het geen Liefde meer, maar veeleer een zakelijke overeenkomst.

Als je daar uit weet te stappen, gaat er een heel nieuwe wereld voor je open.

[Hopper 552]

7 minuten geleden zei HJW4:

Binnen het christendom wordt voorwaardelijke liefde geleerd. Pas als je aan de voorwaarden voldoet, ben je welkom.

Bij de JG gemeenschap is dat niet anders. Details kunnen verschillen, de kern blijft hetzelfde.

Het is totaal niet logisch. De Bron van al het bestaan die voorwaarden stelt aan Liefde. Dan is het geen Liefde meer, maar veeleer een zakelijke overeenkomst.

Als je daar uit weet te stappen, gaat er een heel nieuwe wereld voor je open.

Je maakt eerst een karikatuur van het christendom.  Om vervolgens te beweren dat die karikatuur niet deugt.  Je snapt toch zeker zelf wel dat niemand in een dergelijke retorische truc trapt. 

Citaat

https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Citaat

Een stropopredenering (stroman/vogelverschrikker) is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan. Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat dit standpunt gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.

 

[Fundamenteel 828]

1 uur geleden zei HJW4:

Dat is niet prettig

Is roken dan al geen zelfmoord?

[Monachos 144]

Suïcide is het ultieme 'f*ck you' naar het leven en naar God. Ik vind het wel egoïstisch als je bijvoorbeeld voor de trein springt en de betreffende machinist een trauma voor het leven bezorgt. Maar daar is degene die het doet natuurlijk helemaal niet mee bezig. Vaak zie je het ook helemaal niet aan de buitenkant, dat iemand suïcidaal is. Bijvoorbeeld Chester Bennington, zanger van Linkin Park, stond een dag voordat hij er een einde aan maakte nog lachend op de foto. Hij had een mooie vrouw, kinderen, succesvolle carrière in de muziek maar dat weerhield hem er helaas niet van er een einde aan te maken.

Luister je echter naar 'Crawling' dan hoor je wanhoop.

Crawling in my skin
These wounds, they will not heal
Fear is how I fall
Confusing what is real

 

[Hopper 552]

Oordelen van suïcide doen alleen onnozelen.....

[Fundamenteel 828]

Fentanyl is mijn choice of poison, moest het effectief gebeuren.

4 minuten geleden zei Monachos:

Suïcide is het ultieme 'f*ck you' naar het leven en naar God. Ik vind het wel egoïstisch als je bijvoorbeeld voor de trein springt en de betreffende machinist een trauma voor het leven bezorgt. Maar daar is degene die het doet natuurlijk helemaal niet mee bezig. Vaak zie je het ook helemaal niet aan de buitenkant, dat iemand suïcidaal is. Bijvoorbeeld Chester Bennington, zanger van Linkin Park, stond een dag voordat hij er een einde aan maakte nog lachend op de foto. Hij had een mooie vrouw, kinderen, succesvolle carrière in de muziek maar dat weerhield hem er helaas niet van er een einde aan te maken.

Luister je echter naar 'Crawling' dan hoor je wanhoop.

Crawling in my skin
These wounds, they will not heal
Fear is how I fall
Confusing what is real

 

Ja zo is dat. Die mensen lachen naar het leven, maar dat is een façade. Elke dag sterven die mensen ietsje meer vanbinnen. En die gast had dan bereikt waar hem als puber van droomde he.

De samenleving is gewoon te fake om eindeloos de schijn hoog te houden denk ik.

We happy few

[Monachos 144]

Avicii leek het ook voor de wind te gaan. Supersuccesvol maar hij vond het op z'n 29e genoeg geweest.

 

[HJW4 102]

1 uur geleden zei Hopper:

Je maakt eerst een karikatuur van het christendom.  Om vervolgens te beweren dat die karikatuur niet deugt.  Je snapt toch zeker zelf wel dat niemand in een dergelijke retorische truc trapt. 

 

Niks te maken met een karikatuur. Als je niet gelooft in het offer van Jezus ga je het niet redden volgens de grootste stromingen van het christendom. Dan wacht de hel, het vagevuur (al dan niet tijdelijk) of de eeuwige dood.

Geloof jij dat iedereen goed terecht komt ? Ook iemand die niet het Woord volgt ?

Wat zeg ik wat er niet klopt ? Wat is dan het werkelijke standpunt, is dat zonder voorwaarden ? Je geeft zelf ook aan dat er allerlei voorwaarden zijn. En dat is het punt wat ik aangeef, je bent dus een bevestiging van de stelling.

Opvallend dat deze woorden van jou komen, want jij sabelt constant de kerkelijke leer neer en anderen geven aan dat jij feitelijk een karikatuur maakt van de bijbel en de teksten zelfs verkracht.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Is roken dan al geen zelfmoord?

Of autorijden….of alles waar je dood aan kunt gaan.

 

1 uur geleden zei Monachos:

Suïcide is het ultieme 'f*ck you' naar het leven en naar God. Ik vind het wel egoïstisch als je bijvoorbeeld voor de trein springt en de betreffende machinist een trauma voor het leven bezorgt.

Ik kijk er anders naar. Dit betreft mensen voor wie het leven zo zwaar is, dat het ondraaglijk is geworden. 
Blijkbaar ben je persoonlijk niet bekend met dit soort gedachten. 

1 uur geleden zei Monachos:

Suïcide is het ultieme 'f*ck you' naar het leven en naar God. Ik vind het wel egoïstisch als je bijvoorbeeld voor de trein springt en de betreffende machinist een trauma voor het leven bezorgt.

Ik kijk er anders naar. Dit betreft mensen voor wie het leven zo zwaar is, dat het ondraaglijk is geworden. 
Blijkbaar ben je persoonlijk niet bekend met dit soort gedachten. 

19 november bewerkt door HJW4

[Fundamenteel 828]

Autorijden is nog iets anders dan roken, he? Je kan de verkeersregels naleven, defensief rijden en een ander kan u dan schade aandoen.

Met roken doe je jezelf full continu schade aan he.

 

[HJW4 102]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Autorijden is nog iets anders dan roken, he? Je kan de verkeersregels naleven, defensief rijden en een ander kan u dan schade aandoen.

Met roken doe je jezelf full continu schade aan he.

 

Er zij mensen die roken en die 100 worden. Er zijn mensen die 23 zijn en doodgereden worden door een ander.

Natuurlijk is roken per definitie ongezond. Maar het is geen zelfmoord, want er zijn er ook zat die er oud mee worden.

[leren_schoen 50]

Ik ga lekker een sigaartje roken.

[Fundamenteel 828]

2 minuten geleden zei HJW4:

Er zij mensen die roken en die 100 worden. Er zijn mensen die 23 zijn en doodgereden worden door een ander.

Natuurlijk is roken per definitie ongezond. Maar het is geen zelfmoord, want er zijn er ook zat die er oud mee worden.

Als de Bijbel oproept gematigd met alcohol om te gaan, en uw lichaam als een heilige offerande aan God te bieden; denk ik niet dat roken in het hokje past.

[Hopper 552]

3 minuten geleden zei HJW4:

Niks te maken met een karikatuur. Als je niet gelooft in het offer van Jezus ga je het niet redden volgens de grootste stromingen van het christendom. Dan wacht de hel, het vagevuur (al dan niet tijdelijk) of de eeuwige dood.

Geloof jij dat iedereen goed terecht komt ? Ook iemand die niet het Woord volgt ?

Je hebt een soort van privé geloof die je 'onvoorwaardelijke liefde' noemt en toetst daar het christendom aan.  En dan beweer je feitelijk dat het christendom niet voldoet aan jouw privé geloof.  Dat is de stropop.

In al mijn antwoorden , antwoord ik naar het Evangelie zoals die in de Bijbel staat.  Het Evangelie is leidraad.   Niet omdat ik het Evangelie geloof, maar omdat het Evangelie waar is.   Dus als jij -bijvoorbeeld- vraagt of iedereen goed terecht komt, dan antwoord ik naar dat Jezus gezegd heeft.  (Antwoord: de meesten zullen falen volgens Jezus).  En dat antwoord komt dan weer niet overeen met jouw privé geloof die je 'onvoorwaardelijke liefde' noemt.

[HJW4 102]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Als de Bijbel oproept gematigd met alcohol om te gaan, en uw lichaam als een heilige offerande aan God te bieden; denk ik niet dat roken in het hokje past.

Het eten van suiker dan ook niet, of te vet eten of te zout of te veel.

Dat is dan toch ook zelfmoord ?

[Monachos 144]

16 minuten geleden zei HJW4:

55 minuten geleden zei Monachos:

Suïcide is het ultieme 'f*ck you' naar het leven en naar God. Ik vind het wel egoïstisch als je bijvoorbeeld voor de trein springt en de betreffende machinist een trauma voor het leven bezorgt.

Ik kijk er anders naar. Dit betreft mensen voor wie het leven zo zwaar is, dat het ondraaglijk is geworden. 
Blijkbaar ben je persoonlijk niet bekend met dit soort gedachten. 

Dat klopt, ik ken persoonlijk geen mensen die zelfmoord hebben gepleegd. Mijn vader wilde euthanasie toen hij lag te lijden maar de kanker was eerder dan de 'zachte dood'. Het lijkt me een rare gewaarwording als ik over twaalf jaar ouder ben dan hij ooit werd.

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als de Bijbel oproept gematigd met alcohol om te gaan, en uw lichaam als een heilige offerande aan God te bieden; denk ik niet dat roken in het hokje past.

Drugs en alcohol zijn beter hè Funda? Ben je nu weer in de 'je lichaam als een heilige offerande aan God aanbieden'-modus i.p.v. de 'I don't give a fuck'-modus?

19 november bewerkt door Monachos

[Fundamenteel 828]

Zojuist zei HJW4:

Het eten van suiker dan ook niet, of te vet eten of te zout of te veel.

Dat is dan toch ook zelfmoord ?

Neen. Want fruit is ook suiker. Vraatzucht hoort bij roken. Een dessertje niet.

Als je alleen maar ongezond voedsel eet kan uw lichaam het niet afbreken en is dat niet goed.

De Bijbel schrijft ook een vastenperiode voor = detox.

1 minuut geleden zei Monachos:

Dat klopt, ik ken persoonlijk geen mensen die zelfmoord hebben gepleegd. Mijn vader wilde euthanasie toen hij lag te lijden maar de kanker was eerder dan de 'zachte dood'. Het lijkt me een rare gewaarwording als ik over twaalf jaar ouder ben dan hij ooit werd.

Drugs en alcohol zijn beter hè Funda?

Neen beter niet.

Maar wel meer aanwezig dan God en geloof in Hem.

[HJW4 102]

Zojuist zei Hopper:

Je hebt een soort van privé geloof die je 'onvoorwaardelijke liefde' noemt en toetst daar het christendom aan.  En dan beweer je feitelijk dat het christendom niet voldoet aan jouw privé geloof.  Dat is de stropop.

In al mijn antwoorden , antwoord ik naar het Evangelie zoals die in de Bijbel staat.  Het Evangelie is leidraad.   Niet omdat ik het Evangelie geloof, maar omdat het Evangelie waar is.   Dus als jij -bijvoorbeeld- vraagt of iedereen goed terecht komt, dan antwoord ik naar dat Jezus gezegd heeft.  (Antwoord: de meesten zullen falen volgens Jezus).  En dat antwoord komt dan weer niet overeen met jouw privé geloof die je 'onvoorwaardelijke liefde' noemt.

Jij hebt jouw privé geloof en toetst daar het christendom aan. En dan beweer je feitelijk dat het christendom niet voldoet aan jouw privé geloof. Welkom bij de stropoppen.

Je antwoordt naar je eigen privé geloof, wat je vervolgens ook nog eens bij lange na niet naleeft, en pikt eruit wat in jouw privé geloof past en de rest laat je liggen. Jouw privé geloof is leidraad.

En je verklaart jouw privé geloof tot de absolute waarheid.

Waarom zullen de meesten falen ? Waarom falen ze ? Wat hebben ze dan niet gedaan ?
Jezus geeft ook aan dat velen het zullen redden, en dat laat je dan weer liggen.

Jij hebt net zoals ik een privé geloof. Verschil is dat ik dat gewoon ook zeg, terwijl jij heel verheven verkondigt dat je de absolute waarheid in pacht hebt. Dat je het beter weet dan iedereen.

4 minuten geleden zei Monachos:

Dat klopt, ik ken persoonlijk geen mensen die zelfmoord hebben gepleegd. Mijn vader wilde euthanasie toen hij lag te lijden maar de kanker was eerder dan de 'zachte dood'. Het lijkt me een rare gewaarwording als ik over twaalf jaar ouder ben dan hij ooit werd.

Ik ken wel mensen met gedachten aan zelfmoord, ook in mijn nabije omgeving. Het heeft werkelijk niets te maken met een fuck you naar het leven en God.

[Monachos 144]

2 minuten geleden zei HJW4:

Ik ken wel mensen met gedachten aan zelfmoord, ook in mijn nabije omgeving. Het heeft werkelijk niets te maken met een fuck you naar het leven en God.

Opmerkelijk, dat hadden mijn gedachten wel.

[leren_schoen 50]

3 minuten geleden zei HJW4:

 

Ik ken wel mensen met gedachten aan zelfmoord, ook in mijn nabije omgeving. Het heeft werkelijk niets te maken met een fuck you naar het leven en God.

Het is misschien wel een alarmbel voor diegene zijn relatie tegenover Hem. Of dat er in ieder geval veel werk aan de winkel is.