Robert Frans 1.552 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 2 uur geleden zei HJW4: Aardige gedachte. Je ziet ook bij de kruisdood de gedachten veranderen. Van oorsprong is de gedachte dat er betaald moet worden voor de zonden. Er zijn altijd al verschillende zienswijzen op het Offer geweest. De voldoeningsleer is er slechts één van. Zij is vooral binnen het protestantisme gemeengoed, waardoor in een vooral protestantse of protestants geïnspireerde omgeving het kan lijken alsof het de enige, meest authentieke leer is. Maar dat is zij dus niet. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 15 uur geleden zei HJW4: Zolang je dus de kennis hebt en niet toepast…..kennis an sich is niet het probleem. Ik kan de kennis hebben hoe ik iemand volledig met een mes kan fileren. Zolang ik het niet toepas is er geen probleem. Maar anderen fileren wel anderen met die kennis. De wereld staat bol van moordenaars, en als ze goed kunnen acteren vinden de meesten die moordenaars toffe mensen. It's the freakiest show... Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
antoon 291 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 Op 17-11-2023 om 20:54 zei Petra.: Wereldwijd overlijden mannen vaker dan vrouwen aan zelfdoding. In Nederland twee keer zo vaak, met name mannen tussen de veertig en zeventig jaar: ruim 40 procent van de zelfdodingen doet zich voor binnen die groep." Ik weet zeker dat als ik geen bijbelkennis had rond mijn 65e jaar ik aan zelfmoord zou denken, niet toepassen maar wel behoorlijk depressief zijn, je hebt geen werk meer, de kinderen uit huis , sex op een laag pitje en noem maar op. mijn studie van de schrift en vertrouwen in de levengever geeft mij sturing Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 11 minuten geleden zei antoon: Ik weet zeker dat als ik geen bijbelkennis had rond mijn 65e jaar ik aan zelfmoord zou denken, niet toepassen maar wel behoorlijk depressief zijn, je hebt geen werk meer, de kinderen uit huis , sex op een laag pitje en noem maar op. mijn studie van de schrift en vertrouwen in de levengever geeft mij sturing Dan wens ik je oprecht veel plezier en geluk in je studie en het vertrouwen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 Dat wij zelfmoord zouden plegen, is ook wat ze willen en waarop het narratief is ingesteld. Maar ik zou uzelf dan al dood verklaren en de oorlog met dat narratief tot de laatste overlever aangaan. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 1 uur geleden zei Fundamenteel: Dat wij zelfmoord zouden plegen, is ook wat ze willen en waarop het narratief is ingesteld. Maar ik zou uzelf dan al dood verklaren en de oorlog met dat narratief tot de laatste overlever aangaan. Heb je daar een bron voor en is daar wetenschappelijk bewijs voor ? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 6 minuten geleden zei HJW4: Heb je daar een bron voor en is daar wetenschappelijk bewijs voor ? Neen. Het is mijn eigen conclusie. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 2 uur geleden zei Robert Frans: Er zijn altijd al verschillende zienswijzen op het Offer geweest. De voldoeningsleer is er slechts één van. Zij is vooral binnen het protestantisme gemeengoed, waardoor in een vooral protestantse of protestants geïnspireerde omgeving het kan lijken alsof het de enige, meest authentieke leer is. Maar dat is zij dus niet. Binnen het (behoudende) protestantisme ie dat inderdaad het geval. Het draait daar allemaal om het oordeel en zorgen dat je daar doorheen komt. Binnen het protestantisme is God vooral de Rechtvaardige, in het katholicisme is hij meer de Koning. 30 minuten geleden zei Fundamenteel: Neen. Het is mijn eigen conclusie. Dus als ik zou stellen dat het narratief is dat ze willen dat we allemaal lang en gelukkig leven en dat ze er alles aan doen om dat voor ons mogelijk te maken......dan is dat hetzelfde. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 7 minuten geleden zei HJW4: Binnen het (behoudende) protestantisme ie dat inderdaad het geval. Het draait daar allemaal om het oordeel en zorgen dat je daar doorheen komt. Binnen het protestantisme is God vooral de Rechtvaardige, in het katholicisme is hij meer de Koning. Dus als ik zou stellen dat het narratief is dat ze willen dat we allemaal lang en gelukkig leven en dat ze er alles aan doen om dat voor ons mogelijk te maken......dan is dat hetzelfde. Neemt u het ook waar? Hoeveel breidde de zorg daar uit nadat ze op haar gat lag bij 1 crisis´ Hier sterven ze steeds jonger en steeds meer mensen aan ontbering. Ik weet niet hoe het daar is gesteld. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 (bewerkt) 5 minuten geleden zei Fundamenteel: Neemt u het ook waar? Hoeveel breidde de zorg daar uit nadat ze op haar gat lag bij 1 crisis´ Hier sterven ze steeds jonger en steeds meer mensen aan ontbering. Ik weet niet hoe het daar is gesteld. Dat de zorg beter kan is bekend. De kosten van de zorg rijzen de pan uit en er is een groot personeelstekort. Dus er zijn zeker problemen. Om daaruit de conclusie te trekken dat het narratief is dat men wil dat we zelfmoord plegen, is volslagen kolder en absurd. Het tegenovergestelde lijkt eerder waar: door betere medische behandelingen en meer medische mogelijkheden leven mensen langer. Het narratief zou dan inderdaad zijn dat de mens langer zou moeten leven. 21 november 2023 bewerkt door HJW4 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 42 minuten geleden zei HJW4: Dat de zorg beter kan is bekend. De kosten van de zorg rijzen de pan uit en er is een groot personeelstekort. Dus er zijn zeker problemen. Om daaruit de conclusie te trekken dat het narratief is dat men wil dat we zelfmoord plegen, is volslagen kolder en absurd. Het tegenovergestelde lijkt eerder waar: door betere medische behandelingen en meer medische mogelijkheden leven mensen langer. Het narratief zou dan inderdaad zijn dat de mens langer zou moeten leven. Ze willen ons steeds vroeger dood en steriliseren reeds kinderen chemisch. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 6 minuten geleden zei Monachos: Het is één groot complot! Het westen is genocidaal bezig, dat is een complot ja. Maar geen theorie, bittere realiteit. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 192 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 Het Offer is alleen te zien als positief als je het leven pas compleet denkt bij een evenwicht tussen goed en slecht. Bij zoveel goed dat Jezus deed en doet, past alleen het slechte lot. De vreemdheid daarvan, van dat evenwicht, is wat rationeel het Offer bevestigt. Het geloof in de tegengestelden die vervulling krijgen is ‘het werk aan het kruis’. Dit is het belangrijkste denkbeeld dat iemand kan verwerven gedurende het leven, en waarmee je de overgang naar geestelijk zijn maakt. Hopper reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 4 uur geleden zei Fundamenteel: Ze willen ons steeds vroeger dood en steriliseren reeds kinderen chemisch. Krijgen we dat weer 44 minuten geleden zei Noel2: Het Offer is alleen te zien als positief als je het leven pas compleet denkt bij een evenwicht tussen goed en slecht. Bij zoveel goed dat Jezus deed en doet, past alleen het slechte lot. De vreemdheid daarvan, van dat evenwicht, is wat rationeel het Offer bevestigt. Het geloof in de tegengestelden die vervulling krijgen is ‘het werk aan het kruis’. Dit is het belangrijkste denkbeeld dat iemand kan verwerven gedurende het leven, en waarmee je de overgang naar geestelijk zijn maakt. Ik geloof niet in dualiteit, juist het geloof dat het slechte en kwade erbij hoort houdt het slechte en kwade in stand. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 4 minuten geleden zei HJW4: Krijgen we dat weer Ik geloof niet in dualiteit, juist het geloof dat het slechte en kwade erbij hoort houdt het slechte en kwade in stand. Lieg ik? Of steriliseerde het westen reeds kinderen? Sterven er steeds meer mensen op vroege leeftijd? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Dat beloof ik 851 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 10 uur geleden zei Petra.: Die zijn er, maar die drongen niet door. Kennelijk hebben mensen meer nodig. En dan geef je het ultieme..lijkt het nog nauwelijks door te dringen. Je zou kunnen denken... wat kan God in hemelsnaam nog meer bedenken? Maar dat kan ZHij ongetwijfeld, indien nodig. 🌈💝 Iemand aan het kruis nagelen en een marteldood laten sterven. Dat vind ik een rare manier om 'onvoorwaardelijke liefde' te demonstreren. Zeker als de voorwaarde is dat je dat offer moet accepteren. Want dan is de liefde niet onvoorwaardelijk. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 192 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 18 minuten geleden zei HJW4: Ik geloof niet in dualiteit, juist het geloof dat het slechte en kwade erbij hoort houdt het slechte en kwade in stand. Dan kies je dus monisme, bijvoorbeeld alles is dode materie? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 51 minuten geleden zei Fundamenteel: Lieg ik? Of steriliseerde het westen reeds kinderen? Sterven er steeds meer mensen op vroege leeftijd? Kinderen die daar zelf voor kiezen. Niet iets wat opgelegd wordt en onderdeel zou zijn van een programma. Dat is volstrekte waanzin. En de gemiddelde leeftijd neemt hier nog steeds toe, met als gevolg dat de leeftijd waarop je geld van de staat krijgt als basispensioen (AOW heet dat hier) op steeds latere leeftijd start. Sorry. Maar je kraamt volstrekte onzin uit. 27 minuten geleden zei Noel2: Dan kies je dus monisme, bijvoorbeeld alles is dode materie? Nee. Ik ga voor eenheid. Liefde is reëel, haat is geen duale tegenpool, maar niets anders dan de afwezigheid van liefde. Liefde heeft intrinsiek alles in zich om gekend te worden, en heeft geen tegenpool nodig om zich te laten kennen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 7 minuten geleden zei HJW4: Kinderen die daar zelf voor kiezen. Niet iets wat opgelegd wordt en onderdeel zou zijn van een programma. Dat is volstrekte waanzin. En de gemiddelde leeftijd neemt hier nog steeds toe, met als gevolg dat de leeftijd waarop je geld van de staat krijgt als basispensioen (AOW heet dat hier) op steeds latere leeftijd start. Sorry. Maar je kraamt volstrekte onzin uit. Nee. Ik ga voor eenheid. Liefde is reëel, haat is geen duale tegenpool, maar niets anders dan de afwezigheid van liefde. Liefde heeft intrinsiek alles in zich om gekend te worden, en heeft geen tegenpool nodig om zich te laten kennen. Ah als een kind ervoor kiest is het ok dat de staat ze chemisch steriliseert? Ik kan als volwassene niet eens aan medische cannabis. Waar is mijn keuze? Maar chemisch steriliseren is geen probleem? En neen ik kraam geen onzin uit, ik ken niemand die de afgelopen jaren een natuurlijke dood stierf en er stierven wel degelijk mensen rond mij. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 (bewerkt) 7 minuten geleden zei Fundamenteel: Ah als een kind ervoor kiest is het ok dat de staat ze chemisch steriliseert? Ik kan als volwassene niet eens aan medische cannabis. Waar is mijn keuze? Maar chemisch steriliseren is geen probleem? En neen ik kraam geen onzin uit, ik ken niemand die de afgelopen jaren een natuurlijke dood stierf en er stierven wel degelijk mensen rond mij. Je gaat ervan uit dat er wereldwijd vanuit een programma door volwassenen kinderen worden gesteriliseerd. Dat is waanzin. Dat jij geen cannabis krijgt heeft daar werkelijk helemaal niets mee te maken. En je eigen ervaring over overlijdensgevallen blijkt erg beperkt. Het is beter naar de statistieken te kijken en dan blijkt de gemiddelde leeftijd gewoon nog te stijgen. Dat klopt dus totaal niet met wat je zegt. 5 uur geleden zei Fundamenteel: Het westen is genocidaal bezig, dat is een complot ja. Maar geen theorie, bittere realiteit. Oprechte tip: als ik jou was ging ik echt hulp zoeken. Je begint de zicht op de realiteit behoorlijk te verliezen en je draait steeds verder door. Ik kom je al een aantal jaren tegen op fora, en het wordt steeds erger. Voor je eigen bestwil: trek aan de bel nu het nog kan. Dit ga je niet lang meer volhouden en dan stap je uit het leven of je stort volledig in. Doe jezelf dat niet aan. 1 uur geleden zei Dat beloof ik: Iemand aan het kruis nagelen en een marteldood laten sterven. Dat vind ik een rare manier om 'onvoorwaardelijke liefde' te demonstreren. Zeker als de voorwaarde is dat je dat offer moet accepteren. Want dan is de liefde niet onvoorwaardelijk. Ik ben het niet vaak met je eens, maar nu wel. 21 november 2023 bewerkt door HJW4 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 192 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 18 minuten geleden zei HJW4: Nee. Ik ga voor eenheid. Liefde is reëel, haat is geen duale tegenpool, maar niets anders dan de afwezigheid van liefde. Liefde heeft intrinsiek alles in zich om gekend te worden, en heeft geen tegenpool nodig om zich te laten kennen. Liefde is een breed begrip, je bedoelt misschien iets specifieks? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Fundamenteel 920 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 7 minuten geleden zei HJW4: Je gaat ervan uit dat er wereldwijd vanuit een programma door volwassenen kinderen worden gesteriliseerd. Dat is waanzin. Dat jij geen cannabis krijgt heeft daar werkelijk helemaal niets mee te maken. En je eigen ervaring over overlijdensgevallen blijkt erg beperkt. Het is beter naar de statistieken te kijken en dan blijkt de gemiddelde leeftijd gewoon nog te stijgen. Dat klopt dus totaal niet met wat je zegt. Oprechte tip: als ik jou was ging ik echt hulp zoeken. Je begint de zicht op de realiteit behoorlijk te verliezen en je draait steeds verder door. Ik kom je al een aantal jaren tegen op fora, en het wordt steeds erger. Voor je eigen bestwil: trek aan de bel nu het nog kan. Dit ga je niet lang meer volhouden en dan stap je uit het leven of je stort volledig in. Doe jezelf dat niet aan. Ik ben het niet vaak met je eens, maar nu wel. Denk wat je wilt. Als een kind voor zichzelf permanente schade mag kiezen, maar een volwassene zijn leven niet draagbaar mag maken, weet je wel hoe ziek de samenleving is geworden. Feel free to disagree. Ik moet geen hulp hebben. Hulp steekt mensen alleen maar dieper. Een eerlijke correcte behandeling waar mensen hun afspraken nakomen is al wat ik nodig had. Maar zal het nu wel alleen doen cuz people suck, lie and cheat. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 (bewerkt) 20 minuten geleden zei Fundamenteel: Denk wat je wilt. Als een kind voor zichzelf permanente schade mag kiezen, maar een volwassene zijn leven niet draagbaar mag maken, weet je wel hoe ziek de samenleving is geworden. Feel free to disagree. Ik moet geen hulp hebben. Hulp steekt mensen alleen maar dieper. Een eerlijke correcte behandeling waar mensen hun afspraken nakomen is al wat ik nodig had. Maar zal het nu wel alleen doen cuz people suck, lie and cheat. Daar ging het niet om. Jij geeft aan dat er een wereldwijd programma bezig is dat er op uit is om zoveel mogelijk mensen te steriliseren en mensen tot een soort massale zelfmoord aan te zetten. Krankzinnig. Dat een kind voor zichzelf iets mag kiezen is totaal iets anders dan dat er een wereldwijd programma is waarbij volwassenen kinderen steriliseren. Dat jij geen cannabis kunt krijgen heeft daar niets mee te maken. Wat je nu allemaal hier neerzet en wat je laatst aangaf hoe slecht het met je ging: het maakt bepaald geen stabiele indruk. Je verdient beter dan dit. Je begint nu echt overal tegen aan te schoppen: de overheden, de zorgverlening, alle medemensen, jezelf, God. Pijnlijk, en uitzichtloos als je niet gaat ingrijpen. 23 minuten geleden zei Noel2: Liefde is een breed begrip, je bedoelt misschien iets specifieks? Onvoorwaardelijke Liefde. Het besef dat iedereen, net als ik, bij het goddelijke vertrokken is en hier wat spartelt. Liefde kent vele vormen, je kunt eindeloos kiezen. Voor mij is liefde in eerste instantie een basishouding. De vorm is ondergeschikt. Liefde is nooit iemand als mens opgeven, altijd de goddelijke bron in de persoon blijven zien. Basishouding. 21 november 2023 bewerkt door HJW4 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 192 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 15 minuten geleden zei HJW4: Onvoorwaardelijke Liefde. Het besef dat iedereen, net als ik, bij het goddelijke vertrokken is en hier wat spartelt. Liefde kent vele vormen, je kunt eindeloos kiezen. Voor mij is liefde in eerste instantie een basishouding. De vorm is ondergeschikt. Liefde is nooit iemand als mens opgeven, altijd de goddelijke bron in de persoon blijven zien. Basishouding. Dat lijkt me een ethisch principe. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
HJW4 117 Geplaatst 21 november 2023 Rapport Share Geplaatst 21 november 2023 Zojuist zei Noel2: Dat lijkt me een ethisch principe. Klopt. En vanuit dat principe kun je handelen. Dat handelen heeft oneindig veel mogelijkheden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.