Kun je als christen of volgeling van Jezus nog wel vlees eten?

[zendeling 118]

3 uur geleden zei Willempie:

Sorry, maar ik kan hier alleen maar om lachen. 

Dat is heel gezond!

Ik blijf ondanks alles een optimistisch en strijdbaar mens, vooral na het winnen van die rechtszaak tegen de (rechtse) staat over de stikstof!

 

5 januari 2021 bewerkt door zendeling

[Dat beloof ik 1.019]

9 uur geleden zei zendeling:

Dat is heel gezond!

Ik blijf ondanks alles een optimistisch en strijdbaar mens, vooral na het winnen van die rechtszaak tegen de (rechtse) staat over de stikstof!

 

Mooi hoor. En k ga vandaag sappige spareribs eten want dat voelt goed tegenover  de planten.

[zendeling 118]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Mooi hoor. En k ga vandaag sappige spareribs eten want dat voelt goed tegenover  de planten.

Heb je dat wel vaker, die neiging tot kinderachtigheid? En nou weer de zandbak uit graag en neem je plastic emmer en schepje mee!

[Dat beloof ik 1.019]

2 minuten geleden zei zendeling:

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Mooi hoor. En k ga vandaag sappige spareribs eten want dat voelt goed tegenover  de planten.

Heb je dat wel vaker, die neiging tot kinderachtigheid? En nou weer de zandbak uit graag en neem je plastic emmer en schepje mee!

Het is een correcte constatering dat dit een kinderachtige redenatie is. Het was ook mijn bedoeling om je dat op deze manier te laten inzien. Pas het nu ook toe op de redenatie van de planteneter uit het filmpje,  want die zegt exact hetzelfde alleen dan voor dieren. 

[Fundamenteel 1.030]

4 uur geleden zei Dat beloof ik:

Mooi hoor. En k ga vandaag sappige spareribs eten want dat voelt goed tegenover  de planten.

Met chimichurri ?

[Dat beloof ik 1.019]

35 minuten geleden zei Fundamenteel:

Met chimichurri ?

Is eigenlijk wel een goed idee, maar ja, er zitten allemaal planten in.

 

[Willempie 1.410]

16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Is eigenlijk wel een goed idee, maar ja, er zitten allemaal planten in.

 

Misschien is de enige "oplossing" wel om helemaal niet meer te eten, en ook niet meer te lopen want elke stap vermorzelt het leven onder onze voet. Het zou een zegen voor de rest van de schepping zijn, maar toch kennelijk niet de bedoeling. De bedoeling, zoals ik het begrijp, is dat de mens de schepping herenigt met de Schepper. Dat is ook de ware betekenis van korban (offer). Het betekent namelijk: naderbij brengen.

6 januari 2021 bewerkt door Willempie

[Mullog 641]

8 uur geleden zei Willempie:

Misschien is de enige "oplossing" wel om helemaal niet meer te eten, en ook niet meer te lopen want elke stap vermorzelt het leven onder onze voet. Het zou een zegen voor de rest van de schepping zijn, maar toch kennelijk niet de bedoeling. De bedoeling, zoals ik het begrijp, is dat de mens de schepping herenigt met de Schepper. Dat is ook de ware betekenis van korban (offer). Het betekent namelijk: naderbij brengen.

En dat doen we dan tegenwoordig grootschalig door de natuur in al zijn facetten grondig te vernietigen. Het ultieme offer met de mens zowel leidend als lijdend voorwerp.

[zendeling 118]

14% van de Nederlanders is bereid vlees eten op te geven om te helpen het klimaat te redden.

Dat valt me nog niet eens tegen.

https://www.parool.nl/nederland/veel-nederlanders-bereid-vliegen-op-te-geven-voor-klimaat~baaa6f31/?referrer=https%3A%2F%2Ft.co%2F

[Dat beloof ik 1.019]

13 minuten geleden zei zendeling:

14% van de Nederlanders is bereid vlees eten op te geven om te helpen het klimaat te redden.

Dat valt me nog niet eens tegen.

https://www.parool.nl/nederland/veel-nederlanders-bereid-vliegen-op-te-geven-voor-klimaat~baaa6f31/?referrer=https%3A%2F%2Ft.co%2F

Dat betekent dat 86% niet bereid is om vlees eten op te geven. Ik moet nu echt weg. Mijn voorraad is op.

11 januari 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.030]

43 minuten geleden zei zendeling:

14% van de Nederlanders is bereid vlees eten op te geven om te helpen het klimaat te redden.

Dat valt me nog niet eens tegen.

https://www.parool.nl/nederland/veel-nederlanders-bereid-vliegen-op-te-geven-voor-klimaat~baaa6f31/?referrer=https%3A%2F%2Ft.co%2F

Volgens de christelijke exegese mogen we wél vlees eten. 

Zouden we niet beter de oorzaak benoemen? Namelijk, we zijn met teveel nog verder te leven zoals we dat gewoon zijn. Men heeft er in Europa voor gekozen de overkweek van de wereld op te vangen en dat kwam ons duur te staan. Het einde is nog niet in zicht...

[zendeling 118]

Ik ga liever met de "exegese" van de werkelijke leringen van Jezus, dan met het syncretische christelijke gedachtengoed dat in mijn ogen corrupt is. De Ebionieten hadden het wél begrepen, die hadden nauwelijks private bezittingen en ze leefden vegetarisch.

[Fundamenteel 1.030]

10 uur geleden zei zendeling:

Ik ga liever met de "exegese" van de werkelijke leringen van Jezus, dan met het syncretische christelijke gedachtengoed dat in mijn ogen corrupt is. De Ebionieten hadden het wél begrepen, die hadden nauwelijks private bezittingen en ze leefden vegetarisch.

Ik heb dat nergens gelezen? Uit welke teksten heb je dat afgeleid?

[Wesley 17]

Op 21-12-2020 om 13:45 zei zendeling:

Ongeveer een jaar of 15 geleden begon ik te twijfelen of ik uit naastenliefde, voor de toekomst van onze kinderen en onze planeet niet beter ook kon kappen met het nuttigen van zuivelproducten, voeding gemaakt van de melk bestemd voor runderkalveren of kleine geitjes.

Dat is een lange weg geworden, geleidelijk werd het steeds minder melk, yoghurt en uiteindelijk bleef alleen kaas nog jarenlang over. Een jaar of 8 geleden schat ik, heb ik ook de kaas afgebouwd tot incidenteel en tenslotte definitief nooit meer gegeten.

Het voelt beter zo, ik voel me meer in harmonie met God, nu ik veel minder beslag leg op fossiele brandstoffen en landbouwgrond en allerlei dierenleed niet meer op mijn geweten heb. Vlees, vis, eieren kwamen al sinds mijn twintigste het huis niet meer in en nu is mijn keuken geheel gericht op verse plantaardige voeding, liefst biologisch. Ik voel me fysiek ook fitter en mentaal lichter.

Je ziet nog wel eens beelden van dierentransporten op weg naar de slacht of koeien met abormale mega-grote uiers in een melkmachine die maar een paar jaar oud mogen worden en het voelt goed om geen onderdeel meer te zijn van die gruwelijke uitbuitingsindustrie die talloze levende wezens een ellendig leven bezorgt en de Amazone razendsnel doet ontbossen.

Nu leef ik zoals de meeste mensen op deze planeet, mensen die geen geld hebben om te vliegen of anders te eten dan een beetje vis of bonen bij hun rijst met groenten. En dat voelt goed, meer zoals Jezus het graag ziet, eenvoudig en zonder leed of schade toe te brengen.

De bijbel zegt, het is niet wat in je mond gaat dat je onrein maakt, maar wat uit je mond komt. Je hart.

Ik denk dat wat je doet goed is, gezien je gegeven motivatie erachter. Je doet het met de gedachte om anderen/het milieu niet tot last te zijn. Je respecteert op jouw manier de schepping van God. Ongeacht of mensen het eens zijn of het feitelijk iets bijdraagt, is de motivatie erachter uit je hart.

De bijbel vertelt ook dat de aarde alleen maar slechter zal worden naarmate de eindtijd nadert. Dit is een feit gegeven door God.
Voor mij persoonlijk is dit een kennisgeving van God dat de hoofdtaak van een christen niet is om de wereld beter te maken. Maar de hoofdtaak is om rechtvaardig te leven en het goede nieuws te verkondigen. Jezus Christus komt gauw terug, en Hij zal Zijn schapen redden. Hij zal een nieuwe hemel en nieuwe aarde scheppen waar geen verdriet en tranen zullen zijn.

Dit neemt niet weg dat we zuinig moeten zijn met wat we nu hebben. Maar we moeten wel de focus op Jezus Christus houden, onze Heer en Redder.

 

15 januari 2021 bewerkt door Wesley

[zendeling 118]

Op 13-1-2021 om 11:27 zei Fundamenteel:

Ik heb dat nergens gelezen? Uit welke teksten heb je dat afgeleid?

https://en.wikipedia.org/wiki/Ebionites

2 uur geleden zei Wesley:

De bijbel zegt, het is niet wat in je mond gaat dat je onrein maakt, maar wat uit je mond komt. Je hart.

Ik denk dat wat je doet goed is, gezien je gegeven motivatie erachter. Je doet het met de gedachte om anderen/het milieu niet tot last te zijn. Je respecteert op jouw manier de schepping van God. Ongeacht of mensen het eens zijn of het feitelijk iets bijdraagt, is de motivatie erachter uit je hart.

De bijbel vertelt ook dat de aarde alleen maar slechter zal worden naarmate de eindtijd nadert. Dit is een feit gegeven door God.
Voor mij persoonlijk is dit een kennisgeving van God dat de hoofdtaak van een christen niet is om de wereld beter te maken. Maar de hoofdtaak is om rechtvaardig te leven en het goede nieuws te verkondigen. Jezus Christus komt gauw terug, en Hij zal Zijn schapen redden. Hij zal een nieuwe hemel en nieuwe aarde scheppen waar geen verdriet en tranen zullen zijn.

Dit neemt niet weg dat we zuinig moeten zijn met wat we nu hebben. Maar we moeten wel de focus op Jezus Christus houden, onze Heer en Redder.

 

Ik snap je gedachtengang, het komt door dat soort merkwaardige manieren van denken dat ik geen christen ben, maar het liever bij Jezus zelf hou.

Er is veel te veel bijgerommeld door de vroege christenen, ze hebben er een heel bijzondere cocktail van gemaakt die ik op vele manieren niet blief.

15 januari 2021 bewerkt door zendeling

[Fundamenteel 1.030]

38 minuten geleden zei zendeling:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ebionites

Ik snap je gedachtengang, het komt door dat soort merkwaardige manieren van denken dat ik geen christen ben, maar het liever bij Jezus zelf hou.

Er is veel te veel bijgerommeld door de vroege christenen, ze hebben er een heel bijzondere cocktail van gemaakt die ik op vele manieren niet blief.

Hey zendeling, als jouw hart zegt dat het inhumaan is, kan je daar best naar luisteren. Ik deelde uw mening ooit zelf. Maar ik ga u terug joinen. Als mijn gekocht vlees op is enkel nog zuivel producten... 

Niet plooien en breken  volg je hart.

[Gaitema 439]

Arglistig is het hart 

Zuivelproducten schijnt ook niet goed te zijn. Vlees is gezonder. Vooral van reine dieren. Onreine dieren een stuk minder.

Het gezondste is vis, daarna rundvlees en dan kip

22 januari 2021 bewerkt door Gaitema

[zendeling 118]

Hertenvlees (reebout) is het zuiverst.

Vis en gevogelte zijn daarna het minst ongezond /onzuiver als er niets plantaardigs met dezelfde voedingswaarde voorhanden is voor langere tijd (stel je bent ver van de bewoonde wereld en je zit zonder eten en je kunt vastend niet overleven).

Maar iemand die Jezus niet volgt en er op los wil leven, kan natuurlijk doen wat hij/zij wil.

[Gaitema 439]

3 uur geleden zei zendeling:

Hertenvlees (reebout) is het zuiverst.

Vis en gevogelte zijn daarna het minst ongezond /onzuiver als er niets plantaardigs met dezelfde voedingswaarde voorhanden is voor langere tijd (stel je bent ver van de bewoonde wereld en je zit zonder eten en je kunt vastend niet overleven).

Maar iemand die Jezus niet volgt en er op los wil leven, kan natuurlijk doen wat hij/zij wil.

Ik vind het eten een lastig ding. Er wordt veel van gezegd. Mij werd verteld dat biologisch vlees gezond is wanneer het gezonde dingen als dier at. Een varken eet alles, dus das niet echt gezond. Maar een koe eet gras bijvoorbeeld, dus beter. Dat krijgen wij dan ook binnen. Dat linkt aan wat je zegt. 

Aardappelen en pasta's zijn eigenlijk dikmakers. Beter groene groenten en fruit.

22 januari 2021 bewerkt door Gaitema

[Fundamenteel 1.030]

3 uur geleden zei zendeling:

Hertenvlees (reebout) is het zuiverst.

Vis en gevogelte zijn daarna het minst ongezond /onzuiver als er niets plantaardigs met dezelfde voedingswaarde voorhanden is voor langere tijd (stel je bent ver van de bewoonde wereld en je zit zonder eten en je kunt vastend niet overleven).

Maar iemand die Jezus niet volgt en er op los wil leven, kan natuurlijk doen wat hij/zij wil.

Ook leuk eens dat in je vizier komt en je een voltreffer plaatst. So satisfying.

 

[Olorin 155]

Op 20-12-2020 om 23:08 zei zendeling:

Gegeven dat Jezus ons voorleefde zelfs onze vijand nog lief te hebben en gegeven onze opdracht God's schepping in liefde te dienen, ligt het niet voor de hand dat wij levende dieren met rust moeten laten of zelfs moeten helpen, in plaats van hun leven op wrede wijze te beeindigen al naar gelang het ons uitkomt?

Op mijn zeventiende begon ik in God te geloven en drie jaar later stopte ik met vlees eten omdat ik het niet meer kon verenigen met mijn manier van geloven.

Hoe zit dat met jou, heb jij er ook wel eens over nagedacht of de klimaatellende-dreiging en het massale dierenleed en de enorme uitstervingsgolf niet een schreeuw zijn om te stoppen met vlees eten? Of denk je anders wel eens na over je grotere kans op kanker of hart- en vaatziekten mogelijk leidend tot een vroegere dood?

Naar het schijnt kun je als christen vlees eten. Christendom is niet een religie met een list van voedingsmiddelen die wel of niet verboden zijn. En Jezus participeerde in de visserij (ja ik reken vis tot vlees, lig maakt het je geen vegetariër in mijn ogen als je vis eet).
Maar je kunt natuurlijk wel afwegingen maken of en in welke mate je vlees eet op basis van gezondheid, milieu en dierenleed. Ik vind dat ik in goed geweten geen vegetariër ben. Ik heb verder respect voor mensen die een andere keuze maken. En ik denk dat we elkaar kunnen vinden met dat de mens niet goed bezig is met de natuur en de diertjes.

[Dannyr 41]

Op 21-12-2020 om 18:36 zei sjako:

Eten van bloed is verboden voor een christen omdat bloed heilig is. Handelingen 15:20 is daar overduidelijk in

Want de heilige geest en wij hebben besloten jullie geen verdere last op te leggen dan deze noodzakelijke dingen:  29 blijf je onthouden van dingen die aan afgoden zijn geofferd, van bloed, van verstikt vlees en van seksuele immoraliteit. Als je je verre houdt van die dingen, zal het goed met je gaan. Wij wensen jullie het beste toe!’

Ben het idd met je eens dat er in het NT ook staat dat je je moet onthouden van het eten van bloed.

Zonder te oordelen is mijn algemene vraag indien je als christen vind dat dit gebod niet geldt. Waarom het niet meer zou gelden voor ons christenen in deze tijd.

Ik ben het in deze kwestie met je eens dat ik denk dat je idd geen bloedworst moet eten als christen.

Bloedtransfusie valt voor mij weer onder een andere categorie; is niet het consumeren van bloed( ik heb de sterke indruk dat alles wat ik in de bijbel hierover lees specifiek gaat over het consumeren van bloed)

Bloedtransfusie is het medicinaal toedienen van bloed. Daar maak ik een onderscheid dat dit niet hetzelfde is als het consumeren van bloed

 

27 januari 2021 bewerkt door Dannyr

[Olorin 155]

17 uur geleden zei Dannyr:

Zonder te oordelen is mijn algemene vraag indien je als christen vind dat dit gebod niet geldt. Waarom het niet meer zou gelden voor ons christenen in deze tijd.

Om dezelfde reden waarom andere Joodse wetten niet voor me gelden. Omdat het christelijk geloof me geen voedselwetten voorschrijft zoals het Jodendom dat aan het Joodse volk doet. Wel zijn er nuances op het gebied van dat je het wel moet kunnen rijmen met je geweten, dingen fout kunnen zijn vanwege achterliggende/andere redenen en dat je daarnaast ook met de gevoelens van je medemens rekening moet houden.

Ik ben trouwens op de hoogte hoogte van de passage van Handelingen en zie daar geen weerlegging in wat ik hier schrijf. Dat komt wellicht doordat ik een andere manier van met de bijbel omgaan / interpreteren (exegese) heb dan de user die gequote wordt.

Als iemand vindt dat zijn/haar geloof het wel verbied is dat helemaal prima natuurlijk. Ik zie ook daar geen kwaad in. 

[zendeling 118]

Op 28-1-2021 om 12:15 zei Olorin:

Als iemand vindt dat zijn/haar geloof het wel verbied is dat helemaal prima natuurlijk. Ik zie ook daar geen kwaad in. 

Het gaat er niet om of het wel of geen gebod of verbod is, maar of het in de geest is van wat je leermeester onderwijst. Jezus onderwijst de liefde, dus geen wrede dood door halsnede of electrische stoot op het hoofd van een weerloos dier dat nauwelijks een leven heeft gehad. Jezus onderwijst ook geen opsluiting van dieren in krappe stallen met zijn periodiek massaal levend verbrande (!) dieren.

Als je dat allemaal niet kan schelen, dan ben je misschien in naam christen, maar geen volgeling van Jezus in mijn ogen.

[Mohawk 144]

Op 21-12-2020 om 18:36 zei sjako:

Eten van bloed is verboden voor een christen omdat bloed heilig is. Handelingen 15:20 is daar overduidelijk in

Want de heilige geest en wij hebben besloten jullie geen verdere last op te leggen dan deze noodzakelijke dingen:  29 blijf je onthouden van dingen die aan afgoden zijn geofferd, van bloed, van verstikt vlees en van seksuele immoraliteit. Als je je verre houdt van die dingen, zal het goed met je gaan. Wij wensen jullie het beste toe!’

Dus bloedworst is eerst geofferd aan afgoden voor het in de winkel ligt, gemaakt van rottend vlees en tot stand gebracht door seksuele immoraliteit. Goh .., dat had ik toch nooit achter bloedworst gezocht ... Zo zie je maar .., iedere dag kun je hier weer wat leren. Dank voor deze zinnige bijdrage ...