Robert Frans

Mooie verdachtmaking, carramba. Nu nog enkele steekhoudende argumenten waarom het ab-so-luut niet mogelijk kan zijn dat er een hemel en hel is en je bijdrage hier wordt al een stukje, ja, zinniger.

De NCRV heeft op haar website deze reactie geplaatst.

Zelf heb ik de brief overigens ook op mijn web-log gepost. Zéker omdat je van de NCRV dit écht niet had mogen verwachten. Krijg er een beetje (dus niet helemaal) een Psalm 55-gevoel bij: Maar niet mijn vijand spot met mij – dat zou ik nog kunnen verdragen; mijn haters zetten mij niet voor schut – die zou ik wel kunnen ontlopen; maar jij, een mens uit mijn kring, mijn vriend, mij zo vertrouwd.

Quote: Op maandag 15 maart 2010 13:54:40 schreef Raido het volgende: Dus ook weg met de Mohammed-cartoons? (Algemene vraag, dus geen quote van Machiavelli of Eulogia). Er is voor mij toch wel een verschil tussen een cartoon van een voor moslims belangrijke profeet en een geconsecreerde Hostie, dat, zo leert de katholieke Kerk, écht het Lichaam van Christus is en dus God Zélf. Iets wat qua moslims kwetsen nog het dichtst in het buurt komt van wat hier gebeurd is, is het verscheuren van een Koran. Als je een grens zou moeten trekken, dan zou het de grens zijn tussen satirische afbeel

Dat is dan ook niet vreemd, maar zeer geniaal.

Audacity, waarom wil je per se dat relaties "zo leuk zijn?" Is het dan echt niet mogelijk om serieus de optie van het celibataire leven te onderzoeken? Misschien kan besluiten tot díé levenswijze óók meer rust opleveren en verdwijnen die kriebels dan wel, omdat je dan immers je keuze gemaakt hebt. Vergeet niet dat het celibataire leven ook net zo'n mooie en bijzondere manier van leven is. Je hebt een bijzondere vorm van vrijheid in verbondenheid met God en je naasten, je kunt meer één met jezelf raken (een-zaam) zodat mensen veel vrijer met je kunnen omgaan, en je kunt op geheel eigen,

De vermeende misdrijven zijn nu inderdaad alreeds verjaard, dus Justitie kan er helaas niets meer aan doen. Daarom heeft de Kerk ook besloten tot een onafhankelijk onderzoek, om toch de slachtoffers, in het geval van daadwerkelijk misbruik, recht te doen en erachter te komen wat er nu écht precies gebeurd is en hoe het zover heeft kunnen komen, voor zover dat nog mogelijk is. En ik denk dat je die doofpot bij alle organisaties, van commercieel tot religieus, tegenkomt met een strikte hiërarchie, veel sociale groepsdruk en de nodige taboes. Alleen gaat het dan niet altijd om seksuele schandal

Ik noemde mijn toenmalige vriendin bijna altijd "lekker ding." Gewoon, omdat ze dat was. En eigenlijk nog steeds is natuurlijk.

Wat? Geen baard? Wat is nou een religie zonder gezaghebbende mannen met baarden?

Het vagevuur wast geen zonden af, dus dat is juist géén katholieke gedachte. Ook volgens het katholicisme is Christus immers voor onze zonden gestorven en kun je alleen in het aardse leven vergeving ontvangen. Het vagevuur reinigt de ziel van littekens die achter zijn gebleven door de alreeds vergeven zonden, voor zover die al niet verwijderd zijn door de penitenties die je na elke biecht hebt moeten verrichten.

Quote: Op woensdag 10 maart 2010 17:23:39 schreef Jalikaatje het volgende: Hm, ik ken er geen bijbelteksten behalve die uit Korinthe over. Maar het lijkt mij dat de Bijbel het niet promoot om uit elkaar te gaan terwijl je getrouwd bent. Als je getrouwd bent heb je een verbond, dat kun je niet zomaar eventjes aan de kant schuiven. En wanneer je elkaar trouw belooft in goede en slechte tijden, zie ik niet in waarom je eigenlijk uit elkaar zou moeten gaan (ook al is dit tijdelijk) Als er bijvoorbeeld sprake is van huiselijk geweld, kan het best goed zijn om even uit elkaar te gaan, waar

Er is weleens een vliegtuigramp geweest hoog in de bergen, waar de overlevenden uit pure noodzaak op een gegeven moment mensenvlees hebben moeten eten, van passagiers die al overleden waren, totdat er uiteindelijk alsnog redding kwam. Wat nu een geintje is, kan in een échte noodsituatie zomaar de keiharde realiteit zijn. Onderschat de menselijke geest niet, zij is ijzersterk en heeft een welhaast onbedwingbare drang tot overleven.

The Black Mathematician, in de Zweedse Lutherse kerkgemeenschap kent men ook een dergelijk hiërarchisch systeem met bisschoppen en priesters. De geestelijken aldaar mogen gewoon trouwen en ook vrouw zijn, maar tóch is er een priestertekort en lopen de kerken er niet vol. In vrijwel alle protestantse kerken mogen dominees trouwen en soms ook vrouw zijn, maar in genoeg protestantse kerken is er een tekort aan dominees. Kortom, het celibaat opheffen levert niets op, kan zelfs destraseus werken. Daarbij is het priestertekort hier, voor zover je van een tekort mag spreken, nogal plaatselijk. In

God met een hoofdletter schrijven is gewoon een algemeen gebruik, een teken van respect voor Hem of gewoon voor de gelovige. Dat is niet alleen in Nederland zo, maar wereldwijd. Sommige dingen hoeven niet letterlijk in een FAQ te staan om als huisregel te gelden, omdat men wel kan nagaan dat zéker op christelijke fora men verwacht dat God met een hoofdletter wordt geschreven. Net zoals je oudere mensen bijvoorbeeld met "u" aanspreekt. Je zult het nergens in de wet als plicht terugvinden, maar het is een beleefdheidsvorm waar iedereen zich gewoon aan moet houden.

Bonaventura heeft daar al over geschreven hier.

Ik heb ze zelf niet zo snel bij de hand, maar wellicht een andere user hier. Maar ik had in elk geval wel begrepen dat er geen verband is aan te tonen tussen het celibaat en het seksueel misbruik.

Het verkopen van je ziel aan de duivel is meer een beproefd literair stijlmiddel om daarmee de hoogmoed of de zucht naar roem te personificeren, waarmee je dan in zee kunt gaan. De persoon in kwestie weet dan dat roem en hebzucht zo hun prijs kennen, maar heeft dat er voor over. In de literatuur of de film wordt dat dan letterlijk uitgebeeld als iemand die zijn (of haar) ziel aan de duivel verkoopt. Hij krijgt dan enorm veel succes en roem, maar uiteindelijk loopt het slecht met hem af.

Neen, want seksueel misbruik wordt ook net zo vaak, of zelfs (veel) vaker gepleegd door getrouwde dominees, of gewone mannen die een gezin hebben. En daarbij is het huwelijk helemaal niet verboden voor katholieken, alleen zullen priesters hier ook geroepen zijn tot een leven geheel toegewijd aan de Kerk. Waarover Paulus ook goede dingen gezegd heeft. Bij het afschuwelijke seksuele misbruik spelen andere factoren mee. Daarbij is het ook vreemd om te stellen dat iemand die het celibaat niet zou kunnen houden, dan ook meteen pedofiel zou zijn.

Quote: Op zaterdag 06 maart 2010 12:30:16 schreef carramba het volgende: Christenen willen wel meer dingen van andersgelovigen graag anders. Geef mij een rede om daar gehoor aan te geven en ik zal aan je verzoek voldoen. Voor nu zie ik geen rede om god met een hoofdletter te spellen. Waarom zou ik god wel met een hoofdletter spellen en geest niet. T'is toch hetzelfde? Je bent hier te gast op een christelijk forum, dus heb je je te schikken naar de christelijke huisregels hier. Zo eenvoudig is het eigenlijk. En dat geldt bij elk forum: waar je ook komt, heb je je te schikken naar de h

-foutje-

En hetero's mogen volgens de Kerk zelfs dat ook niet altijd. In eerdere posts heb ik genoemd welke redenen iemand kan beletten te huwen en slechts de roeping tot het celibaat is "vrijwillig gekozen." Zelf zal ik ook niet kunnen trouwen, al zou ik verliefd worden op een vrouw, terwijl ik hetero ben. Niet dat mijn casus in moeilijkheid te vergelijken is met die van een katholieke homo, maar dat maakt niet uit. Wat ik al zeg, de moeilijkheid voor een homo moge duidelijk zijn, maar het betekent niet dat homo's gediscrimineerd zouden worden, omdat de Kerk geen onderscheid tussen homo en hetero we

Quote: Op donderdag 04 maart 2010 14:05:01 schreef MarinusCopy het volgende: Vind jij dat homo's mogen trouwen? Ja hoor, natuurlijk, net zoals hetero's. Alleen niet met iemand van hetzelfde geslacht, net zoals hetero's dat ook niet mogen. En ze mogen ook niet ongehuwd samenwonen, net zoals hetero's dat ook niet mogen. En seks buiten het huwelijk ook niet, net zoals, precies, hetero's. En of je die zonden nu pleegt met iemand van hetzelfde of het andere geslacht, maakt dan niet veel uit: in beide gevallen pleeg je een doodzonde en dien je niet ter communie te gaan. Homo's en hetero's

Quote: Op donderdag 04 maart 2010 10:59:05 schreef Olorin het volgende: [...] Vandaar dat ik niet ter communie ga. Euh, maaruh, vroeger als doodzonde aangrekend? Kan me voorstellen dat mensen daardoor het morele leergezag een beetje subjectief gaan beschouwen en dan met huidige zaken ook zoiets hebben van 'ach, mijn doodzonde is over een poosje vast weer iets wat oké is' en dan zeker als het in lijn is met hun geweten, niet snel geneigd zijn daarvoor niet ter communie te gaan. Althans, kan me dat als ketter zijnde zo voorstellen. Ach, het was ook geheel wederzijds. En ook n

Christus natuurlijk, omdat Hij niet enkel de Waarheid spreekt, maar zelfs de Waarheid ís. En in dit forumonderdeel mag je weinig anders beweren dan dat.

Feit blijft natuurlijk wel dat homo's echt geen unieke positie innemen binnen de Kerk. Voor hen gelden namelijk exact dezelfde regels en geboden als voor hetero's. Ook hetero's kunnen gewoon de Communie geweigerd worden als ze ongehuwd samenwonen en dat bij velen al bekend is. In gereformeerde kerken is dat ook redelijk normaal: samenwonen = geen Avondmaal. En ook als je een ander als ernstig geboekte zonde begaat, dien je niet ter communie te gaan. Maar nu was het een homo die samenwoonde en zijn ineens de rapen gaar. Maar homo's kunnen toch niet trouwen? Natuurlijk wel, net zoals hetero's.