-
Aantal bijdragen
27.103 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Robert Frans geplaatst
-
In de hemel zijn geen kerken
discussie antwoordde op een IKBENANDERS van Robert Frans in Christen vandaag
Hm, ik dacht gewoon een interessante discussie met je te voeren over cultuur en schoonheid in relatie tot naastenliefde en ontwikkelingshulp. Maar blijkbaar trigger ik onbedoeld iets in je waardoor je zulke harde woorden over mij uit. En hebben we voor deze discussie wellicht ook niet voldoende met elkaar gemeen qua geloof. Misschien is het daarom maar beter om het hierbij te laten. -
In de hemel zijn geen kerken
discussie antwoordde op een IKBENANDERS van Robert Frans in Christen vandaag
Tja, als jij kunst, schoonheid en cultuur, waar zowel arme als rijke mensen zich mee bezighouden, wil vergelijken met een dode hond, dan is dat jouw keuze. Een dergelijke cynische kijk op een net zo essentiëel onderdeel van onze menselijkheid deel ik echter niet. En de Bijbel ook niet, getuige alleen al het luisterrijke tabernakel in Exodus. God heeft ons vele talenten gegeven om de meest mooie, inspirerende kunstuitingen te maken. We hebben van Hem de gaven van muziek, verbeelding, literatuur, liturgie, poëzie, retoriek, architectuur, handenarbeid en noem maar op gekregen. Die zijn er niet en -
In de hemel zijn geen kerken
discussie antwoordde op een IKBENANDERS van Robert Frans in Christen vandaag
Hoe weten wij nu hoe een echte God wel of niet zou spreken? En welke eigenschappen precies menselijk of goddelijk zouden zijn? Wie en wat God ten diepste is, weten we uit openbaring. Als Hij zich dus menselijk uit, dan is dat enkel om iets van zijn goddelijkheid met ons te delen en voor ons verstaanbaar en begrijpelijk te zijn. Blijkbaar is hetgeen wij als menselijk ervaren niet uitsluitend menselijk. Je klinkt nu een beetje als Judas die beklaagde dat de zondige vrouw Jezus' voeten met kostbare olie zalfde. Ik neem aan dat je weet hoe Jezus daarop antwoorde. Gek genoeg hoor je me -
Bedenkingen bij het avondmaal/de eucharistie
discussie antwoordde op een IKBENANDERS van Robert Frans in Christen vandaag
In katholiek verstaan is de eucharistie de tegenwoordigstelling van het ene Offer van Christus op Golgotha. Wat daar destijds gebeurde, gebeurt ook in elke mis. Het Offer wordt dus niet herhaald, zoals sommigen denken. De reden dat we regelmatig de mis bijwonen, is simpelweg omdat we graag in de werkelijke tegenwoordigheid van Christus zijn en Hem regelmatig willen ontvangen. De eucharistie geeft ons kracht en genade om steeds liefdevoller te leven en steeds dichter tot God te komen. Ze is een onderpand van het eeuwig leven, ze is het hemelse manna. Paulus draagt de Korintiërs in zijn eerste b -
Beiden zijn waar. Het houdt in dat je naar jezelf niet anders kijkt dan naar andere mensen. Dat je je eigen behoeften en belangen niet belangrijker vindt, maar jezelf gewoon als een van de vele mensen beschouwd. Wat je jezelf gunt, gun je anderen des te meer. Als iemand bijvoorbeeld een mooie prestatie neerzet, ben je net zo blij daarmee als wanneer je het zelf had gedaan, omdat de prestatie immers belangrijker is dan de persoon die hem uitvoert. Het houdt in dat je mild bent voor anderen, maar streng voor jezelf. Tegenover God houdt het in dat je je kleinheid en zondigheid tegenover Hem
-
In de hemel zijn geen kerken
discussie antwoordde op een IKBENANDERS van Robert Frans in Christen vandaag
Als je weer terug wil naar de ene kerk, dan nodig ik je van harte uit om toe te treden tot de katholieke kerk, die er aantoonbaar vanaf het begin al was en er ononderbroken is geweest. Vrijwel alle andere kerken zijn immers van haar af gesplitst. Als je dat niet wilt, dan heb je meteen je antwoord. De hemel zelf is de zegevierende kerk. -
Wat gebeurt er als je dood gaat?
discussie antwoordde op een IKBENANDERS van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
De Bijbel spreekt in het OT van het dodenrijk en in het NT van de hemel of de hel. Dit is omdat in het OT de hemel nog gesloten was. Na zijn dood daalde Christus af in het dodenrijk en opende de hemelpoort voor de rechtvaardigen, na hen ook het Evangelie te hebben verkondigd. Sindsdien is voor elke verloste de hemel de eindbestemming: na de dood met alleen de ziel, na de wederkomst van Christus ook met het dan verheerlijkte lichaam. Het vagevuur, dat niet hetzelfde is als het hindoestaanse kamaloka, is een plaats van reiniging en genezing. Wanneer God je een zonde vergeeft, wil Hij je ook -
God heeft geen menselijke eigenschappen, hoewel Hij in Christus wel degelijk ook Mens is, maar de mens heeft goddelijke eigenschappen. Er is niets wat wij hebben dat niet van God afkomt en dat geen bescheiden afspiegeling is van zijn wezen.
-
Allereerst: je hoeft je geen zorgen te maken over of God je wel of niet zou horen. Hij hoort elk oprecht gebed vol liefde en vreugde aan, ook als je zomaar wat stamelt en niet uit je woorden komt. Het slechtste gebedsmoment is het gebedsmoment dat niet gehouden wordt. Blijf dus vooral dagelijks bidden, hoe dan ook. Ik zelf bid het getijdengebed, een soort minikerkdienstje waarbij je vooral de psalmen bidt, en de rozenkrans, waarbij je over belangrijke gebeurtenissen uit Jezus' en Maria's leven mediteert terwijl je bepaalde gebeden herhaalt. Maar ook daarin is veel ruimte voor persoonlijk
-
In Genesis 3 lezen we dat de verhouding tussen man en vrouw verstoord is geraakt. Ze is dus nu sowieso niet zoals ze zou moeten wezen. Gods geboden zijn dan ook bedoeld om die verstoorde verhoudingen waar mogelijk weer recht te trekken. Een patriarchale samenleving betekent daarom niet dat de vrouw vrijwel geheel rechteloos zou moeten zijn of het bezit van de man. Of dat ze niet zou mogen kiezen met wie ze wil trouwen. Vrouwenemancipatie hoeft dus niet te conflicteren daarmee en in verschillende samenlevingen kunnen de bijbelse principes op verschillende manieren worden toegepast. Weigere
-
Dat klopt, omdat de cultuur in die tijd zo was en God daarop aansloot. We moeten de bijbelse culturen dan ook niet vergelijken met onze maatstaven, maar met die van toen. Veel wetten uit het OT die op ons zacht gezegd nogal conservatief overkomen, waren voor die tijd weer vrij progressief. Zo vinden wij 'oog om oog en tand om tand' in het licht van het Evangelie niet langer altijd rechtvaardig, maar in die tijd was het alternatief dat de wraak vaak vele malen erger was dan de misdaad. 'Oog om oog' was bedoeld om juist de straf proportioneel aan de misdaad te maken, om de wraak streng te beheer
-
Nooit meer oorlog!
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Nieuws en actualiteit
Schindler redde in het verborgene 1.200 joden en wordt terecht een held genoemd. Paus Pius XII heeft in het verborgene ongeveer 15.000 joden laten onderduiken in kloosters, kerken en andere instellingen van de katholieke kerk en hij wordt veelal verguisd. Het bewijst des te meer hoe complex mensen kunnen handelen in de oorlog en hoe voorzichtig je moet zijn met je oordeel daarover. Misschien had paus Pius XII méér kunnen doen, misschien niet, wie zal het zeggen? Schindler deed zich voor als overtuigde nazi, was lid van de partij en regelde met bluf en smeergeld zijn eigen werkkamp, om zo sti -
Nooit meer oorlog!
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Nieuws en actualiteit
Dat eerste wist ik niet, dus waarvan akte. Zelf geloof ik ook niet dat je als christen politiek neutraal hoeft te zijn, omdat je politiek en samenleving niet zo gemakkelijk van elkaar kunt scheiden en je soms redelijkerwijs ook je plichten hebt jegens de overheid. Zo zijn er ook genoeg goede christenen die in de krijgsmacht onschatbare diensten verrichten, of die in de politiek een positieve, soms ook verzachtende invloed uitoefenen op de macht. Maar het blijft moeilijk te oordelen over in hoeverre mensen wel of niet onderduikadressen hadden kunnen en moeten regelen. Mogelijk gebeurde hee -
Nooit meer oorlog!
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Nieuws en actualiteit
Verwijt je het joden dan ook dat ze geen onderduikadressen aanboden voor andere vervolgde bevolkingsgroepen destijds? Je kunt immers moeilijk onderduikadressen regelen als je zelf vervolgt en in kampen opgesloten wordt. En daar moeten we eerlijk in zijn: de JG werden vrij fel vervolgd. -
Als je geen interesse hebt in discussie of uitwisseling over dit onderwerp, waarom start je dan dit topic?
-
Door gebed, sacramenten en naastenliefde tracht ik steeds meer met Hem verenigd te raken. In discussies als deze schrijf ik inderdaad meer afstandelijk over onderwerpen als het theodicee, omdat dit geen pastorale omgeving of gesprek is en dergelijke discussies of uitwisselingen niet gediend zijn met heftige emoties of verhalen. Daarmee kun je immers elke discussie wel doodslaan. Voor dit soort discussies moet je bereid zijn het grote geheel te willen overzien. Theologie is echter niet enkel theorie, maar gegrond in ontelbaar veel geloofservaringen met God, waar zij vorm en betekenis aan g
-
Ik denk niet dat deze opa ze verzweeg. Dat lijkt mij ook vrij lastig als je met je kleindochter Auschwitz bezoekt. Maar woorden zullen nooit echt genoeg zijn om zulke verschrikkelijke drama's te duiden. Het komt dan aan op een diep, doorleefd vertrouwen in Gods goedheid, soms een beetje tegen beter weten in. Van daaruit zul je dan je eigen antwoorden ontvangen. Antwoorden die voor buitenstaanders misschien oppervlakkig of wezensvreemd klinken, maar die jou een diepe vrede geven in de ziel en je doen begrijpen waar jij voor bestemd bent. Volgens De Grote Scheiding van C.S. Lewis kijken men
-
Dat weet ik niet, je zou het hen moeten vragen. In de film God on Trial wordt in een barak in Auschwitz een rechtszaak tegen God gehouden en wordt Hij beschuldigd van contractbreuk. Uiteindelijk gaan velen, na God daadwerkelijk schuldig te hebben verklaard, vertrouwvol biddend de gaskamer in. ('Wat moeten we nu doen, nu Hij schuldig is?' 'Nu gaan we bidden...') Als decennia later een Joodse bezoekster aan haar opa vraagt of dat gebed verhoord is, zegt hij heel eenvoudig: 'We zijn er nog steeds.'
-
Ik denk dat God wel ingegrepen heeft tijdens W.O. II. Het verloop en het einde ervan kent behoorlijk veel vreemde toevallen en bizarre verhalen en ook duurde de oorlog relatief maar kort. Nazi-Duitsland was waarschijnlijk al gedoemd haar te verliezen nog voordat ze begon. Met die oorlog eindigden ook verschillende andere verderfelijke ideeën, zoals de rassenleer, de eugenetica en het geïnstitutionaliseerde antisemitisme. Niet dat die ideeën niet meer rondgaan, maar niet meer op zulk hoog wetenschappelijk niveau als toen. Zelfs de atoombom is na Hiroshima en Nagasaki niet meer geworpen. Ho
-
O, ik vind mezelf ook weleens langdradig hoor en probeer soms voortijds wat in te binden. Hopelijk is de reden dat Onze Lieve Heer zo laat wederkomt niet omdat Hij eerst al mijn teksten moet controleren op onzin. De kwestie is alleen wel dat je in tekst maar heel beperkt de fijne nuances kunt communiceren. Je hebt er niet de toon en lichaamstaal bij. Dus heb je soms iets langere uitwijdingen nodig om zoveel mogelijk te voorkomen dat mensen je verkeerd begrijpen. En dan nog gaat het niet altijd goed, zodat je soms ellenlange discussies krijgt over allerlei nuances. Daarom is X ook zo'n ri
-
Ik ben alleen Jezus niet. En Hij houdt zowel van mensen die lang schrijven als mensen die kort schrijven. Er zijn schitterende lange teksten te vinden over het Evangelie en krachtige korte teksten. Er staat geen verplichte schrijfstijl in het Evangelie opgetekend en in de brieven van de apostelen kom je dan ook zowel lange uitwijdingen als korte uitspraken tegen. Ieder mens is anders en als iemands schrijfstijl je niet zo ligt, prima, dan lees je diegene gewoon niet. Ik lees ook lang niet alle users hier. Maar je kunt mensen niet verwijten dat ze hierin uniek zijn.
-
Als je korte citaten wil, dan ga je maar naar X. Ik probeer mijn stellingen altijd zorgvuldig te onderbouwen en ga me daar niet voor verexcuseren. Daarbij staat een eenvoudige vraag niet altijd gelijk aan een eenvoudig antwoord.
-
Maar dan met de nodige toelichting, onderbouwing en nuancering inderdaad.
-
Ik geloof dat alle mensen van nature goed zijn, maar wel geneigd tot het kwaad. We willen en proberen oprecht het goede, maar we doen juist veel kwaad. Een heel eenvoudig voorbeeldje: niemand vindt dat we tegen onze kinderen horen te liegen, dat we hun zelfvertrouwen constant moeten afbreken, dat we ze verslaafd moeten maken aan technologie, dat we ze slechte normen en waarden moeten aanleren, noem maar op. Dus waarom schoppen we social media die elke dag precies dát doen niet woedend het land uit als ze zich niet willen aanpassen? Waarom geven we liever de ouders de schuld als kinderen teveel
-
Als iemand hulp nodig heeft om af te kicken van een verslaving, in hoeverre is diegene dan nog zelf verantwoordelijk voor zijn of haar daden? Dit bedoel ik niet als retorische vraag, want de vraag over verantwoordelijkheid kent geen gemakkelijke antwoorden. Je bent verantwoordelijk voor de keuzes die je zelf welbewust en in vrijheid kunt maken, maar soms kan een verkeerde keuze tot gevolgen leiden waarbij het steeds moeilijker wordt je nog te bekeren van het slechte pad. Eenmaal heftig verslaafd kan de keuze om weer het goede pad op te gaan een enorm offer zijn, zwaarder dan voor iemand die no