Robert Frans

Wat bedoel je daar precies mee?

De trinitarische geloofsgemeenschappen zijn zelfs vele malen eensgezinder over de belangrijkste geloofswaarheden dan de unitarische geloofsgemeenschappen. In het unitarisch spectrum is het theologisch gezien echt een compleet zooitje. Neem als enkele voorbeelden de Jehovah's Getuigen, de Ernstige Bijbelonderzoekers, de Mormonen, Christian Science, de Verenigingskerk of de Unitarische Universalisten. Die zijn het letterlijk nergens met elkaar over eens als het gaat om wie en wat Jezus is, waar Hij nu is, wie God is en of Hij echt de enige is, wat het Offer van Jezus wel of niet behelst, zelfs

@Paulus888 Met verschillende atheïsten en agnosten heb ik zowel hier als in de echte wereld goede, diepgaande gesprekken en discussies gehad over levensbeschouwing en moraal. Niet per se om elkaar te overtuigen, maar om van elkaar te leren en elkaar te begrijpen. Meestal beseffen we wel dat we het in sommige dingen nooit eens zullen worden, maar dat dat een vriendschappelijke, respectvolle omgang met elkaar niet in de weg hoeft te staan. En vaak hebben we meer gemeen met elkaar dan we aanvankelijk dachten. De meer 'atheïstische kijk' op de Bijbel bijvoorbeeld hang ik ook grotendeels aan. Ik ve

Je hebt geen flauw idee waar Ockhams Scheermes voor bedoeld is, dat is wel duidelijk. En ook geen flauw idee wat de Bijbel voor katholieken en oosters-orthodoxen nu werkelijk is. Waarom zou God dat dan moeten? Wie bepaalt dat? Jij? Je spreekt jezelf hier al tegen. Als er geen universele moraal is, is er ook geen grond om algemeen te bepalen dat genocide slecht is. Dat is dan slechts jouw voorkeur. En je kunt dan ook niet vaststellen wat liefdevol en liefdeloos is. Net zo klein als het atheïsme wereldwijd? Maar het christendom zou dan inderdaad heel klein zijn, om

Dat is echter geen kwestie van geloof, maar van kennis. Hun kennis van de wereld was natuurlijk anders, maar het christelijk geloof was in de basis hetzelfde. En ja, ik geloof dat Jezus ook ten hemel is opgevaren en omhoog steeg om dat voor de mensen toen aanschouwelijk te maken. De hemel is een ander bestaansniveau, geen locatie in de schepping. Nee, dat stel ik niet. Ik stel dat de Bijbel door mensen is geschreven, op basis van een al bestaand geloof, geïnspireerd door God. Daardoor staan er zowel tijdgebonden als universele ervaringen in opgetekend. Daarbij kun je alleen van goede e

Wat geloofden de christenen toen volgens jou dan? Je schetst een vals dilemma en doet daarmee geen recht aan wat ik over de Bijbel geloof. Wat denk jij dat ik over de Bijbel geloof? Wat versta jij onder goddelijk? Waarom is dat intellectueel oneerlijk? Je geeft dus zelf toe dat het christelijk geloof niet uit de mens voortkomt. Prima, dat geloof ik ook. Het christendom is niet iets wat zomaar bedacht is. We komen zo al een heel eind. Geloof je dat het gestelde probleem van het kwaad in de mens reëel is in deze wereld? Weet je dat zeker? Het OT sp

Met mijn geloof doel ik op het katholieke geloof. Dat geloof was er eerder dan het Nieuwe Testament. Het jodendom was er eerder dan het Oude Testament. Dus ja, de Bijbel is uit dat geloof voortgekomen. Ze stelt op schrift wat toen al geloofd werd en dan nog alleen de voor de toehoorders destijds belangrijkste dingen. Het is eigenlijk een vrij normale praktijk. Shakespeare lezen en interpreteren zonder kennis van de Britse cultuur en poetische tradities destijds gaat je ook weinig zinnigs opleveren. De roman Brave New World laat dat pijnlijk duidelijk zien tijdens de belevenissen van de

Ik geloof inderdaad dat God liefde is en dat elk Bijbelverhaal daarom in dat licht gelezen moet worden. En ik geloof ook dat de Bijbel geen juridisch document is naar de maatstaven van deze tijd, maar een bundel verhalen en geloofservaringen van onze vroege voorouders, met de evangelieën als meest heilige en maatgevende geschriften. Mijn geloof komt niet voort uit de Bijbel, maar de Bijbel komt voort uit mijn geloof. Zij is gericht tot gelovigen, niet tot niet-gelovigen. Als katholiek geloof ik wat de katholieke kerk leert, dus alle Bijbelverhalen lees ik in de context van het Evangelie e

Heel kort dan twee mogelijke verklaringen: 1. Het is een legendarisch, hyperbolisch verhaal om eerbied en respect voor legitieme profeten in te scherpen bij de toehoorder, die vaak de klokkenluiders van de tijd waren en daarom extra bescherming verdienden. 2. Het verhaal stamt uit een tijd waarin men geloofde dat zegeningen en vervloekingen een onmiddelijke, onomkeerbare werking hebben, zodat het verhaal als scherpe waarschuwing dient om daar heel voorzichtig mee om te gaan.

Waarvan akte. Ik laat het verder aan @Monachos over in hoeverre hij inhoudelijk op mijn argumenten wil reageren of niet.

Als je naar de schepping kijkt, dan lijkt het erop dat God ons inderdaad een ritme van zowel dezelfde als nieuwe dingen geeft. Denk alleen al aan de seizoenen: elk jaar is de lente dezelfde, maar toch ook weer nieuw. Of aan de maan, met haar verschillende standen. Of heel simpel het dagelijkse dag- en nachtritme, waar ons lichaam helemaal op gebouwd is. Niet voor niets volgt de kerkelijke kalender ook de seizoenen, met Kerstmis in de winter als de dagen langer worden en Pasen in de lente, als het nieuwe leven begint. En hoe bewuster je zo de dagen viert, hoe meer het ritme van oud en nieuw j

Tja, je kunt er inderdaad voor kiezen om die tijd zo cynisch mogelijk te interpreteren. Alsof katholieken dan inderdaad letterlijk alleen in die periode aan liefdadigheid doen, terwijl je ook prima kunt begrijpen dat ze in de veertigdagentijd gewoon extra doen wat ze het hele jaar sowieso al doen. Dat cynisme hoeft niet en het leven wordt ook een stuk leuker en lichter als je de gewoonte aanhoudt het positieve ook echt als positief te interpreteren. Maar ieder zijn keuze natuurlijk. Overigens kan het per se zonder tradities willen leven natuurlijk ook tot eigendunk leiden. Dat je meent da

Aanstaande woensdag is het Aswoensdag, waarmee de christelijke, dus eigen veertigdagentijd begint. Traditioneel een tijd van vasten, onthouding, gebed en liefdadigheid, ter voorbereiding op Pasen. Je bent van harte uitgenodigd om mee te doen.

Net zoals alle kerken die ongehoorzame kinderen niet doodstenigen? Misschien is het jouw plaats wel helemaal niet om te bepalen hoe kerken hun eigen Bijbel zouden moeten lezen. Ons boek, onze regels. Laat staan om te bepalen dat zij alleen jouw extreme, anachronistische versie van sola Scriptura zouden mogen aanhouden, terwijl de normale versie daarvan toch echt alleen een protestants ding is. Ik ga toch ook niet voor jou bepalen hoe jij als 'ware atheïst' zou moeten leven?

Je bent dood als je van God afgesneden bent en zo van alle liefde en goedheid. Dat is wat de eerste mensen overkwamen na de zondeval. Wanneer je echter met Hem verenigd bent, dan leef je ook nadat je de biologische dood gestorven bent. De duivel haalt bewust de geestelijke en biologische dood door elkaar, om zo verwarring te zaaien. Waardoor wij als mensheid in het algemeen de biologische dood koste wat het kost willen vermijden, terwijl de geestelijke dood vele malen belangrijker is om te voorkomen. Beter vroeg sterven met God, dan oud sterven zonder Hem. De mensheid was bestemd om na

Woorden als ontslapen, slapen of rusten worden vooral in het NT veelvuldig gebruikt voor de dood. De schrijvers doen dat juist om de dood eufemistisch aan te duiden, omdat de dood eigenlijk niet echt dood is. Als de biologische dood echt zonder enig bewustzijn zou zijn, dan had Jezus denk ik juist níét over slapen gesproken, maar meteen gezegd dat Lazarus (of het meisje) dood was. Nu zegt hij het pas als men meent dat Lazarus volgens Hem letterlijk zou slapen. Slapen is daarbij ook iets anders dan buiten bewustzijn zijn. Een belangrijk verschil is dat je uit jezelf uit de slaap kan ontwak

Elk mens kent wel verlangens die je als tegennatuurlijk kunt beschouwen. En dan niet in morele zin, maar in de zin van dat we daarvoor niet geschapen zijn. Dergelijke verlangens zelf zijn dus wellicht niet naar het doel dat God met ons heeft, maar als je er niets aan kunt doen, zijn ze geen zonde. Homoseksualiteit is een geaardheid waarmee je geboren wordt en waarmee je weer sterft, en gaat dieper dan alleen lust of begeerte. Je zondigt dus niet door gewoon homo of lesbisch te zijn. En ook hechte vriendschappen met iemand van hetzelfde geslacht hoeven zeker niet zondig te zijn, maar kunnen zel

Wellicht dat ik je enige katholieke inspiratie kan meegeven? De katholieke huwelijksmis kan zowel met Latijnse gezangen als Nederlandse gezangen gezongen worden. De Latijnse gezangen komen echter direct uit de Bijbel, namelijk: Psalm 68,6-7: 'God in zijn heiligdom doet allen eensgezind wonen in dit huis. God zelf schenkt zijn volk sterkte en kracht.' Psalm 128,3: 'Uw vrouw moge zijn als een rijkbeladen wijnstok daarbinnen in uw huis. Als jonge spruiten van de olijf uw zonen rond uw tafel.' Psalm 33: 'De aarde is vol van de mildheid des Heren.' Psalm 31,15-16: 'Op U, vertrouw ik, Hee

De Israëlieten stonden toen inderdaad direct voor Gods aangezicht op aarde... toen Hij zich aan hen openbaarde op de berg waarvoor ze stonden. Ze konden Gods verschijning op de berg Horeb toen dus ook direct zien en ook horen. De berg mochten ze niet op, maar er was geen muur tussen hen en de berg die hen aan het gezicht zou onttrekken. Er waren geen speciale hoven waar zij moesten verblijven. Zij stonden dus echt direct voor Gods aangezicht. De grote menigte in Openbaring staat op die manier dus ook direct voor Gods troon. Net als de Israëlieten destijds kunnen zij Hem zien, alleen nu in

De tempel bestond uit drie delen: het priesterlijk deel, het deel voor de joden en het deel voor de heidenen. In de grote menigte wordt echter dat onderscheid niet gemaakt. Er staat alleen dat ze voor Gods troon staat, met palmtakken en witte gewaden. Voor de troon staan betekent dan ook precies dát: voor de troon staan. Buiten de troonzaal kun je niet voor de troon staan, omdat je dan de troon niet eens kunt zien. Nergens in de Schrift en in welke koninklijke traditie ook sta je al voor de troon als je buiten bij de ingang staat. Ook tijdens onze Prinsjesdag zit alleen de Staten-Generaal vo

Maak je nu niet érg veel veronderstellingen? Volgens mij is bij veel kerken het samenstellen van de huwelijksliturgie niet het belangrijkste onderdeel in de huwelijksvoorbereiding, vooral niet als de liturgie grotendeels al vaststaat. Dat ze dus pas enkele weken van tevoren ermee beginnen, hoeft dan helemaal niet zo vreemd te zijn. Ik ben zelf al heel lang katholiek en als cantor ook al vrij ervaren in het uitzoeken van passende gezangen voor een Nederlandse mis. Maar als ik zou trouwen en we geen uitsluitend Latijnse mis zouden willen, dan zou ik ook alsnog samen met haar moeten opzoeken we

Die voorhoven waren net zo goed onderdeel van de tempel en stonden net zo goed op heilige grond. Heel de tempel was heilig, niet alleen het joodse deel. Jezus was daar ook heel duidelijk over bij de tempelreiniging: héél de tempel moest een huis van gebed zijn (en dus gevrijwaard van handelsactiviteiten), niet alleen het joodse deel. De grote menigte staat dus wel degelijk in Gods tempel en dus in de hemel. De 144.000 zijn de losgekochten op aarde, terwijl de grote menigte de hemel is. Wij hier op aarde zijn dus de '144.000', namelijk de strijdende Kerk, die samen met Christus het Rijk

Houd er alleen wel rekening mee dat je in élke gemeenschap, religieus of niet-religieus, te maken krijgt met omgangsvormen, normen, waarden en geboden. Of het nu een kerk is of een carnavalsvereniging. Alleen legt niet iedereen ze altijd allemaal formeel vast. Evangelische gemeenschappen kennen bijvoorbeeld wel degelijk enige dogma's die de kern van het geloof vormen, en gedragsregels waar je je aan moet houden. Met soms nog een strengere handhaving dan in traditionelere gemeenschappen. En ook in vrijzinnige gemeenschappen kom je vaak toch wel al dan niet ongeschreven kaders en verwachtingen t

Misschien is het handig om eerst te vertellen welke kerk jullie toebehoren en wat voor liturgie of orde van dienst er zal worden gevolgd. Want het verschilt behoorlijk per kerkelijke stroming hoe een huwelijksviering eruit ziet en wat er wel of niet mogelijk is. Ook het antwoord op de laatste vraag hangt daar heel erg vanaf. Sowieso kun je dit soort dingen eigenlijk beter gewoon met de dominee of voorganger bespreken die tijdens de viering zal voorgaan. Deze heeft vaak veel meer kennis van de liturgie en de geloofstraditie waarin je kerk staat. Hij of zij kan je dan ook helpen bij het vin

Die vind je terug in alle teksten die jij alleen op jullie gezalfde klasse toepast. Jullie geloven immers wel degelijk dat er mensen nu al in de hemel zijn, alleen niet álle gelovigen en volgens mij ook pas sinds 1914. Welnu, wij geloven dat álle gelovigen sinds de dood en opstanding van Christus in de hemel biddend en lovend zijn wederkomst afwachten. Zowel in Openbaring als in andere bijbelse geschriften kom je dan ook voldoende beelden tegen van onafzienbare menigten verlosten in de hemel, die God lof toe zingen en voor ons op aarde bidden. Alleen blijf jij zulke teksten voortdurend op