Spring naar bijdragen

Robert Frans

Members
  • Aantal bijdragen

    26.892
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Alles door Robert Frans geplaatst

  1. Volgens het door jou gelinkte artikel gaat het om een synagoge. Niet om een tempel. Is nogal een verschil. @Lobke Herman Finkers mag altijd.
  2. Nee hoor, totaal geen verbazing hier. Maar het klopt dat ik mij inderdaad hier de vrijheid gun om bij tijd en wijle volop, ongeremd te schrijven over het geloof. In het "normale leven" ben ik volgens mij vooral een vrij gemiddelde, doch meestal wat orthodox gelovende katholiek met veel gevoeligheid voor liturgie, die bewust ongehuwd woont, thuis zijn gebeden verricht en verder probeert een goed, katholiek leven te leiden. Het is dus ook bepaald weer niet zo dat ik als een soort kluizenaar elke dag vol vuur en passie ellenlange gebeden en lezingen verricht en mijn huis alleen buitenkom voor de
  3. Dat geeft dan natuurlijk ook niet. Zo heb ik zelf dus weinig met de rozenkrans (hoewel gezamenlijk gebeden ik het dan weer wel mooi vindt, vanwege de beurtspraak) en zegt het Jezusgebed mij ook niet zoveel, maar wel met bijvoorbeeld het getijdengebed en met Taizégezangen. Ook begin ik de litanie weer enigszins te herwaarderen om haar stuwende ritme en vaak fraaie, soms dramatische aanroepingen. Zo heeft de Litanie van Loreto echt hele mooie, poëtische titels voor Maria, die ook heel vanzelfsprekend resoneren met wie Jezus zelf is. Vooral: Mystieke roos Toren van David Ivoren toren G
  4. De post zelf die je citeert kan ik niet vinden, maar ik veronderstel dat je die post onderschrijft, dus zal er via jou alsnog op willen reageren. Inderdaad, zo'n litanie kan best stom klinken. "Bid voor mij, bid voor mij, bid voor mij..." Jaja, lieve gelovige, nou weet ik het wel, zou je Maria bijna nog kunnen horen verzuchten. Maar dan wil ik toch weer even naar de uitstekende openingspost van Flash Gordon verwijzen, die nu juist aangeeft dat deze gebedsvormen de ration nu juist tot zwijgen brengen. Kortom, het is nu juist nadrukkelijk níét de bedoeling om over de woorden van het gebed
  5. Nou, mooi toch? Daar hoef je dan toch niet vijandig over te doen of zo? Zo leren we steeds weer bij en blijkt, wat Flash Gordon in zijn openingspost al schreef, die manier van doen iets universeels te zijn dat bij niet-gelovigen ook gewoon werkt. Want je lijkt te impliceren dat ik over een superieure dynamiek zou schrijven bij het filmpje dat ik postte, maar dat deed ik dus eigenlijk helemaal niet. Ik schreef letterlijk enkel over een eigen, specifieke dynamiek. De sfeer in een charismatische dienst is over het algemeen toch anders dan bij een anderssoortig concert. Het superieure is iets w
  6. Het is niet mijn bedoeling om religieuze ervaringen per se superieur aan seculiere ervaringen te omschrijven, maar meende enkel in het filmpje een zekere volgens mij veel voorkomende dynamiek te zien die je bij seculiere concerten volgens mij niet zo vaak ziet, bijvoorbeeld dat de band helemaal stilvalt en minutenlang alleen de zaal nog zingt. Wel geloof ik dat God alleen het ware geluk kan geven, maar ook dat doet Hij op verschillende wijzen, niet zelden zonder dat we doorhebben dat Hij het al die tijd was. Verder is het aan een ieder wat men van dergelijke gebedsvormen vindt. De kritiek
  7. En er is nog een katholieke, mantra-achtige gebedsvorm die eigenlijk best bekend is, maar echt zo'n gebed is waarvan je als katholiek denkt: "O ja, dat is er óók nog!" Ik doel natuurlijk op de litanie: Hier hoor je een prachtige uitvoering van de Litanie der Heiligen, die tijdens bepaalde grote plechtigheden gebeden wordt of kan worden, waaronder de Paaswake. Het is ook het enige gebed in de liturgie, voor zover ik weet, waarbij de diaken de gelovigen officieel opdraagt te knielen. Bij een diaken- of priesterwijding ligt de wijdeling dan zelfs plat op de grond, in overgave aan
  8. Inderdaad, waaronder onze eigen commissie Deetman zelf. Niet zozeer het celibaat speelde hierin een rol, maar de gebrekkige begeleiding en geestelijke vorming van priesters hierin op de seminaries, zo had ik begrepen, gecombineerd met de beslotenheid van de priestergemeenschap, gebrekkige kennis over de aard van pedofilie (dat overigens in de samenleving ook niet altijd per se als negatief werd bezien) en het voetstuk waarop priesters vaak werden geplaatst, waardoor slachtoffers vrijwel standaard niet werden geloofd. Als het celibaat namelijk zo'n belangrijke factor zou zijn geweest, dan
  9. Robert Frans

    Bidden

    Klinkt als een prachtige gebedsoefening die je dan zeker niet moet nalaten. Het belangrijkst is dat je elke dag bidt, net zoals het belangrijk is dat je elke dag eet, en als dit voor jou een passende wijze is, dan is het alleen maar warm aanbevolen. Daarbij, staan er ook niet al heel veel geschreven gebeden in de Schrift, in het bijzonder de psalmen?
  10. Dat verwijt heb ik hier wel eerder gehoord. Terwijl zeker in de tijd dat het net allemaal openbaar werd, ik er op mijn manier wel degelijk zware woorden aan heb gewijd. Alleen op een gegeven moment wil ik er niet steeds over schrijven en wil ik meer schrijven dan alleen hoe erg het allemaal was. Niet omdat ik het wil bagatelliseren, maar integendeel omdat ik het een moeilijk en pijnlijk onderwerp vindt. Zodanig dat ik over vrijwel alle ongein binnen de kerk grappen kan maken en ook kan hebben, van kruistochten tot brandstapels tot de Spaanse inquisitie die niemand verwacht, maar niet hierover.
  11. Ook met de berichtgeving over het kindermisbruik binnen de katholieke kerk op de achtegrond, dient elke individuele casus zelfstandig beoordeeld te worden. Niet alle verhalen hoeven immers waar of volledig te zijn, ook niet als heel veel verhalen dat wél zijn en ook niet als deze man heel oprecht en evenwichtig zijn ervaringen probeert te vertellen. Ergo: al zou van de honderd priesters er negenennegentig aantoonbaar kinderen misbruikt hebben, dan geldt voor de ene overgebleven priester nog steeds dat beschuldigingen jegens hem van kindermisbruik pas waar zijn als ze zorgvuldig onderzocht en
  12. Nee. Dat wil zeggen: we moeten zulke verhalen zorgvuldig en met begrip aanhoren en troost bieden waar mogelijk, maar als je vervolgens wil oordelen over zo'n casus, dan zul je echt eerst alle kanten van het verhaal moeten horen. Anders kun je niets anders dan zo'n verhaal ter kennisgeving aannemen. Ik ga dus nergens vanuit, ook al omdat het niet aan mij is over zo'n casus te oordelen.
  13. Ik wilde daar hier ook al iets over schrijven. Een heel treffend en bij tijd en wijle ontroerend voorbeeld hiervan zie je in onderstaand filmpje: Los van of je het lied mooi vindt of niet (ik persoonlijk wel ), laat dit heel duidelijk zien hoe de gelovigen daar in een soort trance lijken te komen door het voortdurend herhalende lied. Er is een duidelijke opbouw die algemeen bekend is in popconcerten, maar in religieuze context ook gewoon net zo effectief werkt en dan toch een eigen, specifieke dynamiek krijgt. Eerst draagt de band als het ware de zaal, maar uiteindelijk valt d
  14. @MysticNetherlands Nu lees je wel slechts één kant van het verhaal. Het kan best zijn dat deze persoon gelijk heeft, maar het kan ook zijn dat er veel meer speelt dan hij ziet en er dus een ándere kant van het verhaal is. Ik wil niets bagatelliseren of zo, maar je moet wel alle kanten van het verhaal kennen, voordat je zo'n hard oordeel uitspreekt. Ook in zulke gevoelige kwesties. Júíst in zulke gevoelige kwesties.
  15. Robert Frans

    Mariologie

    Nu begrijp je me denk ik verkeerd. Deze doctrine is namelijk geenszins een verwerping van de huwelijkse seksualiteit. Deze is namelijk goed, juist en noodzakelijk om man en vrouw één te maken en waar God het wil een gezin te stichten. De huwelijkse liefde is dus wel degelijk door God gegeven en een grote zegen voor hen die het katholieke huwelijk devoot en liefdevol beleven. Een persoon of een voorwerp kan echter wel in het bijzonder aan God toegewijd zijn (voor nu zal ik het bij personen houden, daar Maria immers een persoon is). Zo zijn er zowel mannen als vrouwen die bewust de celibaat
  16. Robert Frans

    Mariologie

    Omdat zij onbevlekt ontvangen was. Wat klopt er volgens jou dan niet in mijn vrij uitgebreide, bijbelse redenering over gewijd en niet-gewijd zijn?
  17. Robert Frans

    Mariologie

    De doctrine staat inderdaad niet letterlijk uiteengezet in de Schrift, net zoals bijvoorbeeld de Drie-eenheid dat ook niet is. We herleiden het uit het eenvoudige doch ongelooflijke beginsel dat zij de volmaakte en almachtige God in haar schoot ontvangen kreeg. En dat Jezus natuurlijk zijn Moeder simpelweg uit liefde voor haar het beste gaf dat Hij haar kon bieden. Hij houdt immers natuurlijk ook gewoon als Zoon van zijn Moeder en zou jij je moeder niet het allerbeste willen geven, als je dat kon? Zij heeft bij Hem gewoon een streepje voor, want niemand hield zo onvoorwaardelijk en zo diep van
  18. Robert Frans

    Mariologie

    Als je op het bericht van Flash Gordon doelt: dat schrijft hij duidelijk níét. Hij schrijft over de bijbel, niet over Gods Woord. En ja, dat maakt verschil, want Gods Woord is in katholiek verstaan nog altijd Christus zelf, die zich middels Schrift en Traditie openbaart. Dat jij de bijbel exclusief als Gods Woord beziet, betekent niet dat anderen dat ook doen en je jouw betekenis daarom hen zomaar in de mond kunt leggen. Ik zou niet weten waarom er niet over twee dames gesproken kan worden in Openbaringen. In Spreuken gebeurt dat zinnebeeldend immers ook al. Het beeld van de Kerk als g
  19. Robert Frans

    Mariologie

    Mijn zwijgen zegt echter helemaal niets op dat punt. Het kan zijn dat ik nog bezig ben met het formuleren van mijn antwoord, of dat ik er nog niet aan toegekomen ben een antwoord te schrijven, of dat ik uit mijzelf besloten heb hier later op te reageren, of dat een andere user mijns inziens al prima de vraag beantwoordt heeft. Meestal geef ik die user dan ook een pijltje. En zelfs als ik zou besluiten hierop niet te willen reageren, kan dat ook weer uit allerlei verschillende motieven zijn. Daarbij beschouw ik een forum ook na meer dan tien jaar lidmaatschap nog altijd als vrijblijvend: user
  20. Robert Frans

    Voorstellen

    Begrijp ik nu goed dat jullie in feite twee soorten erediensten in jullie parochie hebben: een traditionele viering in de kerk zelf en een moderne viering in de hal? Van zo'n constructie heb ik eerlijk gezegd niet eerder gehoord. Is dat gewoon binnen verschillende Anglicaanse parochies of is het iets uitzonderlijks wat jullie hebben?
  21. Robert Frans

    Mariologie

    Maria is direct na haar conceptie verlost van de erfzonde en ontving zo alvast de eerste volmaakte vruchten van het Offer. Ze was en is dus niet uit zichzelf zondeloos, net zoals de heiligen in de hemel dat ook niet zijn, maar inderdaad uitsluitend door Christus alleen.
  22. Robert Frans

    Mariologie

    Waarom zou dat onmogelijk zijn? Is voor God dan íéts onmogelijk, Hij die de Alfa en de Omega is en de sleutels heeft van het dodenrijk? Je maakt in je schrijven een scheiding tussen leven en dood, tussen het leven op aarde en het echte leven in de hemel, die door Christus nu juist is tenietgedaan. Heeft Hij aan het kruis niet de dood overwonnen? Heeft Hij aan het kruis, hangende tussen hemel en aarde, niet de poorten naar het Leven wagenwijd geopend? Is hij niet zélf de Deur naar het Leven? In Christus zijn er geen muren meer, zijn er geen onoverbrugbare afstanden meer. Als wij hier op aarde
  23. Robert Frans

    Mariologie

    Iedereen in de hemel is verbonden in Christus. Alle gelovigen op aarde zijn verbonden in Christus. Christus overstijgt de grens tussen hemel en aarde. In Christus kunnen wij inderdaad elkaar vinden, kunnen zij in de hemel ons bemoedigen en kunnen wij hen om voorspraak vragen. Er is in Christus geen scheidslijn tussen hemel en aarde, tussen leven en dood; zijn Lichaam is ongedeeld en voor elke gelovige ten volle te ontvangen. Hoe dat dan precies "werkt," dat gaat ons voorstellingsvermogen te boven en blijft voor ons een mysterie, maar Christus is de Deur, is de Weg waardoor de innige
  24. Robert Frans

    Mariologie

    Nee, zij is niet dood, want zij is in de hemel. Als zij dood zou zijn, dan zouden wij hier op aarde helemáál morsdood zijn. Zij leeft juist het meest intens, het meest volmaakt, het meest echt, het meest liefdevol, het meest verbonden met Christus. Daar waar wij slechts als door een gebroken spiegel kijken, ziet zij ten volle en volmaakt zuiver het Gelaat van God en is er geen enkel kwaad en geen enkel lijden dat haar ooit nog treft. En omdat zowel Maria als wij in Christus zijn en Christus' aanwezigheid hemel en aarde overstijgt, mogen wij elkaar in Hem en door Hem vinden. Maria is niet
  25. Robert Frans

    Mariologie

    Als je van je vrouw houdt, al jarenlang met haar getrouwd bent en daarom elke dag samen bent en veel mooie, leuke en liefdevolle dingen met elkaar doet, dan aanbid je je vrouw nog niet. Ook als je met vrienden gezellig de kroeg induikt, of als je diepe, zingevende gesprekken met hen voert, dan aanbid je je vrienden nog niet. En als je een broeder of zuster in het geloof vraagt of diegene voor je wil bidden, dan aanbid je die broeder of zuster nog niet. Sterker nog: als je je pastoor of dominee een zeer inspirerende man vindt en zijn raad graag opvolgt, dan aanbid je hem nog niet. Er is du
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid