Spring naar bijdragen

Robert Frans

Members
  • Aantal bijdragen

    27.092
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Alles door Robert Frans geplaatst

  1. Robert Frans

    Christelijke kaders

    Ook daar is op zich een geloofsbelijdenis voor. De zeer lange Geloofsbelijdenis van Athanasius handelt specifiek over de Drie-eenheid en de tweenaturenleer, dus dat Jezus zowel de goddelijke als de menselijke natuur in zich draagt. Over de Drie-eenheid zegt het: Het katholieke geloof nu is, dat wij één God in de Drie-eenheid en de Drie-eenheid in de eenheid aanbidden, zonder de Personen te vermengen of het Wezen te delen. Want de Persoon van de Vader, die van de Zoon en die van de Heilige Geest zijn ieder een andere Persoon. Maar één is de Godheid van de Vader en van de Zoon en van
  2. Robert Frans

    De hel

    Geheel buiten Gods aanwezigheid, dus buiten de hemel en buiten de aarde, in de buitenste duisternis. Ja, net als de hemel. Door het doopsel, waarin je sterft en weer verrijst en zo krachtens het Offer van Christus wedergeboren wordt, en daarna door het liefhebben van God en je naasten en het berouwvol belijden van ernstige zonden die de liefde tot God in jou verwoest hebben. Het einde van de parabel geeft al het antwoord. Nog een paar zinnen verder lezen dus. Overigens is het de vraag of de rijke man in de parabel wel daadwerkelijk in de hel is. Hij heeft immers no
  3. Robert Frans

    De Hemel

    Dat komt omdat jij de bijbel anders interpreteert en daarbij het kerkelijk leergezag en de Traditio niet erkent. Maar ook als je werkelijk uitsluitend de Schrift wil volgen, zul je ontdekken hoe ontzettend veel interpretatiemogelijkheden er zijn en daardoor ook ontzettend veel versplinterde protestantse kerkgemeenschappen die allemaal menen de meest juiste interpretatie te hebben en de Schrift het meest zorgvuldig te bestuderen. Nee, dat klopt niet. De huidige paus gelooft gewoon katholiek en daarbij kán hij de hel niet ontkennen, al zou hij dat willen. Ook de paus is gebonden aan het
  4. Robert Frans

    De Hemel

    Ik heb water zien vloeien, ter rechterzijde de tempel uit, alleluia; en allen tot wie dit water gekomen is, zijn behouden en zullen zeggen, alleluia, alleluia. Looft de Heer, want Hij is goed, want in eeuwigheid duurt zijn barmhartig­heid. Eer aan de Vader en de Zoon en de Heilige Geest. Zoals het was in het begin, en nu, en altijd, en in de eeuwen der eeuwen. Amen. Ziezo. Ook omdat in een topic over de hemel je nu eenmaal niet zonder gregoriaans kunt.
  5. Robert Frans

    De Hemel

    Vergeet echter niet de betekenis van het dodenrijk. Er staat zelfs dat de zee haar doden teruggaf. Wij vinden de zee misschien aardig om in te zwemmen met dit zomerse weer, maar voor Israël, dat niet echt een uitgebreide zeevarende traditie had, stond de zee vooral voor verdrinking, stormen en zeemonsters als Leviathan.
  6. Robert Frans

    Het Koninkrijk van God

    Er zijn verschillende orden, congegraties, broederschappen, spirituele bewegingen, etc. Zowel heel formeel als wat informeler, van eeuwenoud tot erg jong. Ze leggen elk hun eigen accenten in de geloofsbeleving, van actief in de samenleving dienend tot contemplatief voor de samenleving biddend, maar zijn wel ten volle in communio met de bisschop van Rome en belijden dus dezelfde katholieke leer. Dat is geen preterisme, maar eerder het amillennialisme, in tegenstelling tot de eigen vorm van het millennialisme dat het WTG aanhangt. Daarbij was en is het protestantisme ook grotendeels amil
  7. Robert Frans

    De Hemel

    Door het doopsel wordt je wedergeboren. Niet zozeer een geheel nieuwe schepping, want je blijft gewoon jezelf, maar wel gereinigd van de erfzonde, en de persoonlijke zonden bij een volwassen doopsel, en in staat van genade. Wanneer je sterft gaat je ziel onmiddelijk naar de hemel, eventueel via het vagevuur, of naar de hel. Na de wederkomst wordt je ziel weer verenigd met je lichaam, net zoals de hemel verenigd wordt met de aarde. Dat is de opstanding der doden. Wij geloven dat de mens altijd al de hemel als eindbestemming had, ofwel de volmaakte vereniging met God, de natuur met de bov
  8. Robert Frans

    Het Koninkrijk van God

    Die bede kan echter ook een belijdenis zijn. We belijden dan dát zijn Rijk komt, wat inderdaad gebeurt als we de mis opdragen en als we ons al biddend en goeddoenend aan Christus overgeven. Maar sowieso is het altijd goed te bidden dat Gods Rijk met kracht voltooid zal worden en het kwaad definitief vernietigd zal worden. Dat zegt nog niets. Uiteindelijk gaat het erom wat de katholieke Kerk officiëel leert. Individuele gelovigen kunnen daarbij hun eigen ideeën erover hebben, waarbij ook populaire theorieën nog geen officiële leer hoeven te zijn. En de officiële leer is dat Jezus nog mo
  9. Robert Frans

    Aartsengelen

    Zij komt inderdaad in geen van de bijbelse canons voor. Wel is zij van invloed geweest op het NT. modbreak Trajecto: Volgens Wikipedia wel canoniek in de Ethiopisch-Orthodoxe Kerk. Zou kunnen, maar het zouden ook andere engelen zijn, speciaal voor het toedienen van (driemaal) de zeven plagen. Ik ben niet zo thuis in de angelologie. Daarbij is deze tak van sport ook niet verplichtend voor gelovigen om te geloven. De meeste gelovigen zijn tevreden met de aartsengelen en de engelbewaarders, waarvan elke gelovige er een krijgt. Ik doe niet anders.
  10. Robert Frans

    Het Koninkrijk van God

    Ik meende dat dat in mijn antwoorden al duidelijk was. Het preterisme leert dat de wederkomst al geweest is en geschiedde bij de vernietiging van Jeruzalem, maar het katholicisme gelooft dat deze nog moet komen. Dan worden de volkeren voor de troon van God verzameld, wordt het algemeen oordeel voltrokken en krijgen we onze lichamen weer terug in verheerlijkte, onvergankelijke toestand, ofwel tot schande als we in vijandschap jegens God sterven. De katholieke leer is dus niet preteristisch. Zij breidt zich uit over heel de wereld, steeds daar waar kerken gesticht worden, de sacramente
  11. Robert Frans

    Aartsengelen

    Er zijn zeven aartsengelen, maar drie kennen we bij naam: Michaël, Gabriël en Rafaël. Ik dacht van wel, maar dat weet ik niet zeker. Wel is hij de voornaamste vijand van de mensheid. Aartsengelen hebben speciale taken in de hemel en brengen lof en aanbidding voor Gods troon. Michaël is de aanvoerder van het hemelse leger, Gabriël brengt boodschappen van heil over en Rafaël brengt genezing en bescherming tijdens lange reizen. Over Rafaël lees je in het deuterocanonieke bijbelboek Tobit; niet alle christenen zullen hem dus kennen. De namen en eventuele speciale werkzaamheden va
  12. Robert Frans

    De Hemel

    Nee, het betekent dat hemel en aarde één werkelijkheid zijn, één wereld. Natuur en bovennatuur zijn niet langer gescheiden, het lichaam is eindelijk ook verlost van de zonde en de vergankelijkheid. Je zou dus ook kunnen zeggen dat we dan met ziel én lichaam in de hemel zijn bij God, omdat de hemel immers wordt gedefinieerd als de plaats waar God woont. Alsof je als personage letterlijk uit het boek kruipt en samen met de Schrijver en alle andere personages uit alle andere boeken nu één werkelijkheid deelt. In de sacramenten voert Christus middels zijn Lichaam als Hogepriester direct
  13. Robert Frans

    De Hemel

    Leuke vragen hoor. 1. Die worden vernieuwd, verheerlijkt en ook fysiek met elkaar verenigd. Nu al worden ze geestelijk één in de sacramenten, maar die zijn straks niet meer nodig. De vergankelijkheid maakt plaats voor de onvergankelijkheid, het tijdelijke voor het eeuwige, het zondige voor het volmaakte. 2. In Christus en deels in de Kerk. De huidige hemel, waar de heiligen de wederkomst van Christus in zaligheid afwachten en voor ons bidden, is daar waar God zetelt. Misschien kun je het vergelijken met een boek: als jij een boek schrijft, dan staat jouw boekwereld tot de aard
  14. Robert Frans

    Het Koninkrijk van God

    De ene, heilige, apostolische en katholieke Kerk op aarde. Dus de zichtbare gemeenschap van gelovigen die (deels) de sacramenten vieren, wereldwijd ononderbroken bidden en vanuit Gods liefde het goede doen of proberen te doen. Met de komst van Christus kreeg het Rijk definitief haar gestalte op aarde. Wie Christus liefheeft, neemt deel aan het Rijk; wie Christus niet liefheeft, neemt ook niet deel aan het Rijk. Bedenk je daarbij dat de Kerk volgens de apostel Paulus het Lichaam van Christus is. Het Rijk Gods is dus daadwerkelijk te vereenzelvigen met Christus zélf. In Christus zijn w
  15. Robert Frans

    Het Koninkrijk van God

    1. Dat is de Kerk en de innerlijke tegenwoordigheid van Christus in de sacramenten en het gebed. 2. We kennen de strijdende Kerk op aarde, strijdend tegen de zonde, de lijdende Kerk in het vagevuur, die door Christus gereinigd wordt, en de zegevierende Kerk in de hemel, die volmaakt met Hem verenigd is. Er is echter geen sprake van drie Kerken, maar van één ongedeelde, heilige Kerk, die op de jongste dag ook fysiek en zichtbaar één en voltooid zal zijn. Daarnaast ontvangen wij Christus zelf als wij tot Hem bidden, de sacramenten ontvangen, in het bijzonder de eucharistie, en als w
  16. Het is dan natuurlijk ook niet zo dat de goddelijkheid van Jezus slechts een detail is, slechts één van zijn titels. Het maakt nogal verschil of je God zelf bent of een mens of engel. Of je moet natuurlijk van mening zijn dat dat niet zoveel uitmaakt, dat mens en God weinig van elkaar verschillen, maar in het christendom blijft dat verschil toch echt heel groot, hoe nabij God ook is.
  17. Klopt, hoewel we wel vasten- en onthoudingsdagen kennen binnen het katholicisme, met name in de veertigdagentijd. En binnen de oosters-orthodoxe kerken kennen ze vaak nog veel uitgebreidere vastenvoorschriften. En in veel kloosters, zowel binnen het katholicisme als de orthodoxie, wordt vegetarisch gegeten, of enkel vis. In een aantal protestantse kerkgemeenschappen is weer het eten van bloed of vlees met het bloed er nog in verboden. Ook de Jehovah's Getuigen verbieden het en verbieden daarbij zelfs bloedtransfusies. Tijdens het pesachfeest werd altijd een lam gebraden en gegeten. D
  18. Er zijn twee concilies geweest waarin deze geloofsbelijdenis werd opgebouwd en bevestigd, die van Nicea in 325 en die van Contantinopel in 381. Beide concilies worden door zowel de katholieke als de oosters-orthodoxe Kerk erkent en beiden gingen over de door jou genoemde onderwerpen. Sindsdien is de tekst niet veranderd, op het filioque na dan. Maar voor dit forum kun je desnoods het filioque tussen haakjes zetten, zoals ik al voordeed, als je ook de oosters-orthodoxe christenen wil bedienen in de geloofsbelijdenis. Wanneer men spreekt over de geloofsbelijdenis van Nicea, dan doelt men ook
  19. Dat laatste klinkt dan weer een beetje als een anti-paaps argument. Nicea is namelijk gewoon een legitieme geloofsbelijdenis, die door zowel katholieken als protestanten erkend is en vastgesteld op een officiële, christelijke concilie. En op een kleine zinssnede na ook door oosters-orthodoxen, waarbij je eventueel gedoe daarover al kunt oplossen door die zinssnede enigszins aan te passen. Ik geloof in de Heilige Geest die Heer is en het leven geeft die voortkomt uit de Vader (en de Zoon) Met name in oecumenische vieringen zie je die haakjes vaker, zodat men zelf kan bepalen of men
  20. Robert Frans

    Bestaat god?

    Je stelt God gelijk aan de natuurwetten, of aan de lichtsnelheid, waar ik immers aan refereerde? Interessant. Had van jou niet zo'n pantheïstische insteek verwacht.
  21. Robert Frans

    Bestaat god?

    Het licht van de zon doet er acht minuten over om de aarde te bereiken. De maan geeft, zoals je natuurlijk al weet, geen licht, maar reflecteert die van de zon. Het licht van de dichtsbijzijnde ster heeft al minimaal vier jaar nodig om ons te bereiken. Dat is dus ook niet in een paar dagen geregeld.
  22. Die juridische kijk op het evangelie, met verdienmodellen en al, doet in elk geval volstrekt geen recht aan het katholieke geloof. Misschien wat schokkend voor sommige protestanten, maar vanuit katholiek perspectief heeft niet God maar de méns het Offer nodig en had God ook zonder het Offer onze zonden gemakkelijk kunnen vergeven. Het Offer van Christus wordt ook door de mens gebracht. De essentie van het Offer is een mysterie. We weten niet precies hoe de verzoening bewerkstelligd wordt, maar hebben wel een aantal mooie beelden daarover die duiding kunnen geven, waarbij ook het oudtestam
  23. Ik zou je schoonmoeder echter niet in je tuin begraven, want daar zoeken ze het eerst. Beter kun je haar lichaam op zee lozen, maar dan moet je wel een boot hebben en een manier om de lijkzak ongezien aan boord te krijgen. En voor de zekerheid zou ik ook flink wat gewichten aan het lijk hangen, zodat het niet meer boven kan komen drijven. Met schoonmoeders weet je het immers maar nooit: zo denk je van ze af te zijn, zo komen ze gewoon weer terug en zeuren ze weer aan je kop dat ze helemaal niet van de zee houden. Over die belastingambtenaar hoef je je echter geen zorgen te maken, die zal e
  24. Heb er samen met de mods nog uitgebreider naar gekeken en volgens ons is er alsnog niets aan de hand. In deze post citeer ik zendeling namelijk wel degelijk correct en in deze post citeer ik een post van Bonjour en reageer ik ook daar op. Hopelijk is dit misverstandje daarom nu de wereld uit. Dat is op zich geen verkeerd accent, daar alles natuurlijk bij God begint en we ter ere van Hem mogen leven. Alleen geloof ik wel dat God ons gemaakt en bestemd heeft voor het geluk, dat ons geluk ook zíjn geluk is. Net zoals je in een huwelijk ook elkáár gelukkig wil maken en het geluk van je gel
  25. Die veronderstelling is ook correct. Het is de eerste vraag in de oude Schoolkatechismus van 1945. Door God te dienen worden we gelukkig. Hier op aarde en ook in de hemel. En God dienen we door gebed, sacrament en naastenliefde. Niet dat we daarmee zo de hemel verdienen, maar omdat God ons liefheeft en ons graag bij zich heeft. Het is dus meer een gevolg van zijn liefde en de weg die wij verkiezen te gaan. En dat beperkt zich niet tot de hemel. Maar dat zul je vast destijds ook wel geleerd hebben.
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid