Spring naar bijdragen

Jurriën Sr.

Members
 Profiel bekijken  Activiteit bekijken

  • Aantal bijdragen

    662

  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

 Soort bijdrage 

Alles door Jurriën Sr. geplaatst

  1. Jurriën Sr.
    Het verloren paradijs van Keynes is me onbekend. Maar ik denk niet dat welke religie dan ook vurig, vreedzaam of hoopvol pleit. De enige hoop die elke religie opwekt is, dat de gelovige aan het eind van de rit niet te licht zal worden bevonden. Ondertussen vreest hij, dat al zijn werken niet voldoende zullen zijn voor het loon dat 'ie hoopt te krijgen. Dan heb je wel de Geest nodig die dan die hogere wetten in de gelovige uitleeft. Als een gelovige de Geest niet heeft en je verklaart de wet overbodig of afgedaan, dan wordt deze in feite wetteloos. Voor dat je het oude weggooit, zu
  2. Jurriën Sr.
    Dan heb je wel de Geest nodig die dan die hogere wetten in de gelovige uitleeft. Als een gelovige de Geest niet heeft en je verklaart de wet overbodig of afgedaan, dan wordt deze in feite wetteloos. Voor dat je het oude weggooit, zul je toch eerst het nieuwe moeten bezitten, anders sta je met lege handen. En dat is het probleem waar vele gelovigen mee worstelen; ze hebben angst om met lege handen te staan.
  3. Jurriën Sr.
    Dit lijkt me meer een ongewenste, doch begrijpelijke vermenging van halve waarheden. Over het afleggen van de oude mens en het aandoen van de nieuwe: Ephese 4:20-24 (NBG1951) "Maar gij geheel anders: gij hebt Christus leren kennen. Gij toch hebt van Hem gehoord en zijt in Hem onderwezen, gelijk dit de waarheid is in Jezus, dat gij, wat uw vroegere wandel betreft, de oude mens aflegt, die ten verderve gaat, naar zijn misleidende begeerten, dat gij verjongd wordt door de geest van uw denken, en de nieuwe mens aandoet, die naar (de wil van) God geschapen is in waarachtige gerechtigheid en
  4. Jurriën Sr.
    Wat wil je precies met deze drogreden zeggen? Je snapt het nog altijd niet. Geen van de profeten, patriarchen of Paulus had problemen met 'de overheid' op zich. Ze kregen echter problemen met de uitvoerders of hooggeplaatsten (mensen die verantwoordelijk zijn voor het welzijn van allen) die deel van de overheid uitmaakten en desnoods de wetten en regels aanpasten, uitbreidden (of negeerden) om hun zin door te drijven. Voor gelovigen geldt dat ze wel IN de wereld (de samenlevingen) zijn, maar niet VAN de wereld zijn. En zolang ze IN de wereld zijn, is het de wil van God dat ze zic
  5. Jurriën Sr.
    Nee, dat ben ik natuurlijk met je eens. Maar als ik het heb over rust, dan bedoel ik in eerste instantie 'de rust van het geweten'; je doet niets verkeerd. Indrukwekkend vind ik altijd de (waarschijnlijk toch wel geromantiseerde) verhalen van de eerste martelaren, die in volkomen rust de zwaarste beproevingen ondergingen. En denk natuurlijk aan Stefanus, de eerste martelaar. Als ik zijn getuigenis lees, dan krijg ik bijna de neiging om met hem te ruilen. Want hij zag bij zijn steniging als enige zijn Heer staan aan de rechterhand van God. En zijn gezicht was als dat van een engel toen hij
  6. Jurriën Sr.
    Ik begrijp niet het verband dat je legt. Om twee redenen: God treedt niet op als rechter voor Egypte, als het gaat om de moord die Mozes pleegde. En Mozes onttrok zichzelf aan de rechtspraak door te vluchten. Hij onderwierp zich dus niet aan de overheid van Egypte. Ook de overheid van Egypte toentertijd was als principe door God ingesteld; ze misbruikte echter haar positie door zichzelf niet als dienaar op te stellen. Dat is overigens ook de reden dat God de Israëlieten uitleidt. Romeinen 13 klopt hier dus niet, omdat Egypte zich aan de verantwoording onttrok en derhalve niet de overheid
  7. Jurriën Sr.
    Je haalt het voldoen aan de wetten en het meer gehoorzamen aan God dan aan mensen, door de war met de wil van God die wil dat je aan de overheden onderwerpt. Het eerste is een gevolg van het feit dat je nu eenmaal inwoner bent van een land en het tweede is het gevolg van het feit dat je nu eenmaal een getuigenis van God wilt zijn. In de onderstaande teksten geeft Petrus aan hoe je daarmee om mag gaan: 1 Peter 2:13-16 (NBG1951) "Onderwerpt u aan alle menselijke instellingen, om des Heren wil: hetzij aan de keizer, als opperheer, hetzij aan stadhouders, als door hem gezonden tot bes
  8. Jurriën Sr.
    Ik kan overal tegen en zeker als iemand het niet met me eens is. Ik noem 'dat ruisen' op de lijn, hardnekkig, omdat je voortdurend uiting geeft van onbegrip. Het oordeel of dat onbegrip bedoeld of onbedoeld is, laat ik aan jou. Waar ik wel moeite mee heb, is het gedraai en gekronkel van sommigen (zoals jij) om de consequentie van wat ze schrijven, maar niet onder ogen te willen zien. Blijkbaar neem ik de tijd, energie en zorg die ik aan mijn berichten besteed, nog te serieus.
  9. Jurriën Sr.
    Hoe het ook zij. Je negeert de wil van God door je NIET te onderwerpen aan de overheden. En dat poets je niet weg, door te zeggen dat Paulus (en Petrus) dat 'onderwerpen aan de overheden' zelf heeft bedacht. God wil dit, opdat jij als gelovige, een rustig leven leidt, En dus door God gezegend kunt worden omdat je aan Hem gehoorzaam bent, door je aan de overheden te onderwerpen. En als je dan iets tegen komt wat (van overheidswege) niet door de beugel kan, dan leg je dat gewoon jouw Heer voor. Tenzij je voor jezelf al hebt bepaald dat je het zelf wel uitzoekt; dan kan zelfs God je niet mee
  10. Jurriën Sr.
    Als het om het vrijwillige onderwerpen gaat? Niets.
  11. Jurriën Sr.
    Ik herhaal het nog maar eens (er zit een hardnekkig ruisen in de lijn), gehoorzamen is niet hetzelfde als onderwerpen. .
  12. Jurriën Sr.
    Gehoorzamen is luisteren en dan doen. Het is een keuze. Je kunt er ook op terugkomen en dan dus ongehoorzaam zijn. Als je je onderwerpt, dan is de vraag of je gehoorzaamt of niet, niet meer relevant. Je doet het gewoon, zonder te vragen naar de reden. Je redenatie wordt nu wat ondoorgrondelijk. Als het gaat om onderwerping, dan gaat het niet om de motieven van degene die onderwerpt. De Israëlieten hadden ten opzichte van Egypte geen keuze; ze waren aan Egypte onderworpen. Mozes heeft letterlijk hemel en aarde bewogen om ze uit Egypte te krijgen. En toen ze met hem meegingen, waren ze M
  13. Jurriën Sr.
    Nee, dat je het er niet mee eens ben, is me duidelijk. Maar God zelf wil, dat je je onderwerpt aan de overheden. Puur om principiële redenen en niet omdat het je aanstaat of niet. Het is met name een getuigenis dat je afgeeft. Dat doe je omwille van jouw Heer. Het onderwerpen aan de overheden is dus geen uitvinding van Paulus of Petrus, maar een principe van Godswege. Uiteindelijk ben je God gehoorzaam, als je je aan de overheid onderwerpt (maar niet gehoorzaamt!). Heb je mijn uiteenzetting wel gelezen? Daarin geef ik heel nauwgezet aan hoe het werkt. Maar ik neem aan, dat je het daa
  14. Jurriën Sr.
    Nee, maar ze waren wel aan de overheid van Egypte onderworpen, totdát Mozes hen uitleidde. Toen waren ze aan een andere Overheid gehoorzaam (maar ditmaal niet onderworpen).
  15. Jurriën Sr.
    Hoe kom je hier nu bij? Je hebt dan niet echt begrepen wat Paulus eigenlijk zegt.
  16. Jurriën Sr.
    Bij het identificeren van 'valse' religies vooronderstel je dat er ook een 'ware' religie is. Dat kan er maar één zijn. Een religie staat uiteraard in verband met het dienen van een God. Er zijn vele goden die je kunt dienen dus zijn er ook vele religiën. Een 'valse' religie kun je herkennen als de 'juiste' god niet wordt gediend. Dat kan echter alleen maar worden vastgesteld als je weet op welke manier die god wil dat je hem dient, maar het desondanks anders doet. Uiteraard is deze toets alleen maar uit te voeren door de beoefenaars van de religie zelf; zij menen immers te weten wel
  17. Jurriën Sr.
    In deze wereld is het risico om mezelf hopeloos belachelijk te maken velen malen groter dan dat ik überhaupt iets van het leven zou kunnen begrijpen, ik hou het daarom liever bij simpele dingen die ik redelijkerwijs kan bevatten. Dit is wel de meest simpele boodschap die gebracht kan worden; iedereen kan het bevatten. Je moet echter wel bereid zijn het risico te lopen de meest belachelijke persoon ter wereld te worden, want: 1 Corinthians 1:18-23 (HSV) ".... het woord van het kruis is voor hen die verloren gaan wel dwaasheid, maar voor ons die behouden worden, is het een krac
  18. Jurriën Sr.
    Hoe het ook zij; de komst van Jezus Christus betekent het einde van alle religie. Dus ook van de valse: Lukas 5:37-39 (HSV) "En niemand doet nieuwe wijn in oude leren zakken; anders zal de nieuwe wijn de zakken doen barsten en de wijn zelf zal eruit stromen en de zakken zullen verloren gaan. Maar nieuwe wijn moet men in nieuwe zakken doen en beide blijven ze behouden. En niemand die oude wijn drinkt, wil meteen nieuwe, want hij zegt: De oude is beter". Het zij dan dat je überhaupt (nog) geen weet hebt van nieuwe wijn, dan is het verstandig de oude nog even te behouden; anders zit je
  19. Jurriën Sr.
    Naar aanleiding van jouw vraag, een kleine studie. Paulus spreekt niet over gehoorzamen, maar over onderwerpen. Gehoorzamen heeft tevens met luisteren en horen te maken; bij onderwerpen is dat niet het geval. Het eens of oneens zijn met wat de overheid zegt of wil, speelt geen rol. Paulus zegt in: Romans 13:1-5 (HSV) Ieder mens moet zich onderwerpen aan de gezagsdragers die over hem gesteld zijn, want er is geen gezag dan van God, en de gezagsdragers die er zijn, zijn door God ingesteld, zodat hij die zich verzet tegen het gezag, tegen de instelling van God ingaat, en wie daartege
  20. Jurriën Sr.
    Dat is waar, maar ik denk dat het geen zin heeft om een tekstverwijzing te plaatsen, als jij die even later op grond van jouw 'bijbel' afserveert. Jouw opmerking 'oudste teksten met uitspraken van Jezus' vormt voor mij geen geldig argument. Ik vroeg er inderdaad om, maar wel om teksten die in de christelijk Bijbel staan. Vervolgens kom je met een aangepaste vorm van de bijbel, die dan juist door de aanpassingen jouw punt onderbouwen. Je begrijpt dan toch zelf wel, dat je daarmee je het beetje geloofwaardigheid dat je nog over hebt, alleen maar verder om zeep helpt? Het
  21. Jurriën Sr.
    Wel ja, nu ook Jezus en de levende God voor je karretje spannen. Complot- theorieën nog tot daar aan toe. Dit soort berichten grenst voor mij aan het Godslasterlijke. Zit ik nog wel op het juiste forum?
  22. Jurriën Sr.
    Zoals in "Ik kan niet anders"?
  23. Jurriën Sr.
    Zoals dat vliegtuig dat op 11/09 in het Pentagon vloog. Vele buitenstaanders werden door passagiers via een GSM op de hoogte gesteld. Ik denk dat sommigen er nu nog last van hebben.
  24. Jurriën Sr.

    Genade alleen!

    discussie antwoordde op een Gaitema van Jurriën Sr. in Bijbelstudie

    Nee, want ik schrijf: "De doop die wij toepassen is in feite de doop van Johannes, 1 Petrus 3:21 (HSV) "Het tegenbeeld daarvan, de doop, behoudt nu ook ons. Maar niet als een verwijderen van het vuil van het lichaam, maar als vraag aan God van een goed geweten, door de opstanding van Jezus Christus". Maar die doop maakt je nog niet tot christen! Het enige dat je met deze doop verbeeldt is dat je je beroept op de opstanding van Jezus Christus. Ander gezegd: je belijdt het feit, dat je er persoonlijk van bewust bent, dat Jezus de hele mensheid in de vrijheid heeft gesteld. De doop in de
  25. Jurriën Sr.
    Helaas ga je niet in op mijn verdere uiteenzetting (die Mulloch zo onredelijk én onwetenschappelijk negeert). Inderdaad verwacht ik óók niet dat de wetenschap tegenstrijdigheden zal vinden in de natuurwetten. Het feit is echter, dat God ook Heer over de natuurwetten blijkt, door ze te overtreden of momentaan aan te passen als Hij dat nodig acht. Daarvan heb ik Mulloch een aantal voorbeelden gegeven (er zijn er uiteraard nog wel meer). Ik had het dan ook prettig gevonden, als je ook nog op mijn verdere argumentatie had gereageerd. Blijkbaar hebben die echter ook op jouw (als gelo
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid

  Accepteren