Willempie

Wat je blijkbaar ontgaat is dat al jouw kritische vragen hier beantwoord worden. Of jij die antwoorden serieus neemt is natuurlijk weer een ander verhaal. Wees maar blij dat het allemaal nog mag. Er zijn landen waar het niet langer mag en het is nog maar de vraag of het hier in de toekomst ook nog mag. Er zijn genoeg krachten aanwezig die onze vrijheid van denken proberen in te perken.

Dank je.

Jij legt het hier veel beter uit dan ik dat kon. Bedankt daarvoor.

Het woord haat staat tegenover het woord verheerlijking. Jij geeft daar een emotionele gevoelswaarde aan die zo niet is bedoeld. Dat blijkt ook uit vele andere teksten waar het woord in voorkomt. Sorry voor mijn platvloersheid maar neuken betekende niet altijd wat het nu betekent. Vroeger betekende het slaan. Het woord kloot betekent eigenlijk iets ronds of bal. Het woord poes betekent eigenlijk kat. Eikel betekent de vrucht van een boom. Moet ik nog doorgaan om aan te tonen dat de betekenis/gevoelswaarde van woorden in de loop der tijd vaak veranderen?

Ja. Woorden krijgen vaak in de loop der tijd een wat andere betekenis of gevoelswaarde. Begrijpen alleen atheïsten dat niet? Alle andere mensen blijkbaar wel. Wat zou dat toch zijn? En weet je inmiddels al wat er in frikandellen zit? Want dat weten ook zo'n beetje alle anderen.

We weten wat er in frikandellen zit.

Ik ga er nog steeds van uit dat je het goed bedoelt. Misschien ten onrechte maar zo zit ik nu eenmaal, in elkaar. De Bijbel leert ons helemaal niet dat we mensen moeten haten. Wat hier wordt gezegd is dat we prioriteiten moeten stellen. Wat mijn vader, moeder, vrouw, kinderen, broeders en zusters allemaal beweren mag niet tussen mijn verhouding met God instaaan.

Yes! Daarmee worden alle geboden en verboden vervuld. Dank je voor deze reactie.

Hoezeer ik je ook mag, hier protesteer ik tegen. Ik heb de indruk dat juist jij je er allemaal te gemakkelijk van af wil maken. Jij wilt het simpel. Maar het is allemaal niet zo simpel. Wij moeten echt een beetje ons best doen om Gods woord te bevatten. En dat kan een leven lang duren en zelfs nog langer dan dat. Op het moment dat je alles al denkt te weten haak ik echt af. Want dan weet je helemaal niets.

Niet honderden, maar tientallen duizenden inmiddels. Alle inwoners van Nederland worden geacht alle wetten te kennen maar zelfs voor rechtsgeleerden wordt het allemaal een beetje teveel. Geboden en verboden proberen om de samenleving in stand te houden maar als die samenleving geen wetgeving accepteert loopt het gigantisch uit de hand. En dat is nu wat wij waarnemen. Het begon allemaal met het overtreden van één verbod.

In het begin was er één verbod. Wat later kwamen er tien geboden. Nog even later waren er 316 geboden. En nu hebben we zoveel verboden dat we ze niet eens meer kunnen tellen. Iets om over na te denken.

Veel succes man. Ik denk dat je iets prachtigs hebt ontdekt. Ik heb in het verleden ook overwogen om me in houten meubels te gaan verdiepen maar heb er helaas tot nu toe geen tijd en plek voor gehad. En dus doe ik allerlei dingen die veel minder leuk zijn. en veel uitputtender.

Er is hier niemand die lijden verheerlijkt. Je bent heel erg van het padje af.

Hoewel ik me kan vinden in veel van wat je schrijft begrijp ik jouw bovenstaande reactie niet helemaal. Heeft Israël geen functie? De Bijbel vertelt ons wel anders. Dat heeft Hij dan ook gedaan.

Dat kan wel zo zijn maar voor wat het onderwerp van deze draad betreft zie ik de relevantie niet. Interessant weliswaar maar volkomen off-topic.

Het is het allergrootste theologische probleem. Persoonlijk heb ik heel veel gehad aan "The Problem of Pain" van C.S. Lewis, in de loop van de tijd onder verschillende titels in het Nederlands vertaald. Maar theorie en de praktijd zijn niet hetzelfde. Daar kwam Lewis achter toen hij zijn vrouw Joy verloor. "A Grief Observed". Uiteindelijk kwam hij trouwens toch wel weer tot rust en vertrouwen. De verzoekingen die God op ons pad breng kunnen zeer heftig zijn maar Hij beproeft ons nooit boven ons vermogen. Ik heb Hem lief, maar nog steeds niet genoeg. Vooral als ik denk aan alles wat Hij al voor

Ik wel!

De functie van lijden is om ons dichter bij God te brengen. Dat is zijn hoofddoel. Job is daar een uitstekende illustratie van. Daarnaast meen ik ontdekt te hebben dat lijden, hoe verschrikkelijk het ook kan lijken, toch altijd beperkt is en wordt. Aan het lijden komt altijd een einde. Zelfs ons lichaam is zodanig "geprogrammeerd" dat we bij te erge marteling ons bewustzijn verliezen. Hiermee praat ik natuurlijk niet de mensen goed die het lijden veroorzaken en verergeren. Daar valt nog heel veel over te zeggen. Het is nooit God die het lijden veroorzaakt. Hij laat het in beperkte mate toe.

En dat doen ze dan ook geweldig! Sorry dat ik hierom nogal moet lachen. 🤡

Ik durf als heiden niet over een eventueel nut van de Shoah te spreken. Daarvoor is het veel te ernstig en ligt het veel te gevoelig. Maar er zijn inderdaad joden en zelfs overlevenden van de vernietigingskampen die dit beamen. Joden mogen dat van mij zeggen maar ik als heiden niet. Ja, waarom bestaat de mensheid überhaupt nog, ondanks alle verschrikkelijke misdaden van die mensheid? Ook denk ik bij de waarom vraag dan: hoe en op welk moment? En bovendien heeft God wel degelijk ingegrepen. Het is zijn vijanden niet gelukt om zijn volk uit te roeien.

Het quoten ging weer fout. Het is niet Thinkfree die deze reaktie plaatst maar Willempie.

Een punt! Iets om eens over na te denken. De uiteindelijke consequenties overzien van onze nieuwe "normen en waarden".

Nu snap ik jouw vraag beter. Als je de Bijbel niet in de eerste plaats als een geschiedenisboek leest maar als Gods boodschap aan ons persoonlijk dan staan die volken die verslagen moeten worden voor onze zonden. Zo lees ik de Bijbel althans. Om achteraf een oordeel te vellen over God en zijn volk is, denk ik, niet goed mogelijk omdat we gewoon lang niet genoeg weten over de omstandigheden toentertijd. Misschien hadden we zelf het destijds wel toegejuicht. We hebben er bijvoorbeeld niet zoveel problemen mee dat Nazi-Duitsland met onnoemelijk veel geweld is verslagen. En op dit moment zijn er v

Ja.

In dat hypothetische geval zou God dus geen volk hebben uitgekozen om zijn plan uit te voeren en zou Israël niet anders hebben gehandeld dan alle andere volkeren in die tijd.