Willempie

Dat kan wel zo zijn maar voor wat het onderwerp van deze draad betreft zie ik de relevantie niet. Interessant weliswaar maar volkomen off-topic.

Het is het allergrootste theologische probleem. Persoonlijk heb ik heel veel gehad aan "The Problem of Pain" van C.S. Lewis, in de loop van de tijd onder verschillende titels in het Nederlands vertaald. Maar theorie en de praktijd zijn niet hetzelfde. Daar kwam Lewis achter toen hij zijn vrouw Joy verloor. "A Grief Observed". Uiteindelijk kwam hij trouwens toch wel weer tot rust en vertrouwen. De verzoekingen die God op ons pad breng kunnen zeer heftig zijn maar Hij beproeft ons nooit boven ons vermogen. Ik heb Hem lief, maar nog steeds niet genoeg. Vooral als ik denk aan alles wat Hij al voor

Ik wel!

De functie van lijden is om ons dichter bij God te brengen. Dat is zijn hoofddoel. Job is daar een uitstekende illustratie van. Daarnaast meen ik ontdekt te hebben dat lijden, hoe verschrikkelijk het ook kan lijken, toch altijd beperkt is en wordt. Aan het lijden komt altijd een einde. Zelfs ons lichaam is zodanig "geprogrammeerd" dat we bij te erge marteling ons bewustzijn verliezen. Hiermee praat ik natuurlijk niet de mensen goed die het lijden veroorzaken en verergeren. Daar valt nog heel veel over te zeggen. Het is nooit God die het lijden veroorzaakt. Hij laat het in beperkte mate toe.

En dat doen ze dan ook geweldig! Sorry dat ik hierom nogal moet lachen. 🤡

Ik durf als heiden niet over een eventueel nut van de Shoah te spreken. Daarvoor is het veel te ernstig en ligt het veel te gevoelig. Maar er zijn inderdaad joden en zelfs overlevenden van de vernietigingskampen die dit beamen. Joden mogen dat van mij zeggen maar ik als heiden niet. Ja, waarom bestaat de mensheid überhaupt nog, ondanks alle verschrikkelijke misdaden van die mensheid? Ook denk ik bij de waarom vraag dan: hoe en op welk moment? En bovendien heeft God wel degelijk ingegrepen. Het is zijn vijanden niet gelukt om zijn volk uit te roeien.

Het quoten ging weer fout. Het is niet Thinkfree die deze reaktie plaatst maar Willempie.

Een punt! Iets om eens over na te denken. De uiteindelijke consequenties overzien van onze nieuwe "normen en waarden".

Nu snap ik jouw vraag beter. Als je de Bijbel niet in de eerste plaats als een geschiedenisboek leest maar als Gods boodschap aan ons persoonlijk dan staan die volken die verslagen moeten worden voor onze zonden. Zo lees ik de Bijbel althans. Om achteraf een oordeel te vellen over God en zijn volk is, denk ik, niet goed mogelijk omdat we gewoon lang niet genoeg weten over de omstandigheden toentertijd. Misschien hadden we zelf het destijds wel toegejuicht. We hebben er bijvoorbeeld niet zoveel problemen mee dat Nazi-Duitsland met onnoemelijk veel geweld is verslagen. En op dit moment zijn er v

Ja.

In dat hypothetische geval zou God dus geen volk hebben uitgekozen om zijn plan uit te voeren en zou Israël niet anders hebben gehandeld dan alle andere volkeren in die tijd.

Dit ook ja.

Accepteren. Een andere optie is er niet. We leven nu eenmaal in een gevallen wereld, Er worden mensen geboren met allerlei afwijkingen. Die hebben we gewoon te aanvaarden als volwaardige medemensen. In de oudste teksten van de Thora staan er lettertekens op hun kop, zijn groot of klein (heeft niets met hoofdletters te maken). Er ontbreken letters en er staan letters dubbel. Dat alles heeft een betekenis. Gods Woord is een schepping, net zoals de schepping van het universum. In dat universum bestaan ook allerlei dingen die volgens ons niet kloppen. Een mens met een bochel is daar ook onderdeel

Gewoon een klein beetje respect voor je medemens? Goed luisteren en daarop inhoudelijk reageren zonder steeds hetzelfde overbekende riedeltje af te steken? Geen kleinerende opmerkingen maken over anderen? Zou dit niet beter werken? Tot nu toe wek je bij mij vooral irritatie op. Zelf geef je ook voortdurend blijk van irritatie. Dat zal toch niet echt de bedoeling zijn op dit forum?

Dan moet ik onmiddellijk denken aan de eerste tekst in de Bijbel waar de vrije wil ter sprake komt en dat is Gods woord aan Kaïn voordat die zijn broer doodt, bewust of onbewust (want hij wist misschien niet eens dat moord tot de mogelijkheden behoort). Je moet dus gewoon luisteren en gehoorzamen. Dat is alles.

En als moderator vind je deze reactie acceptabel? Je bent echt van het padje af. Misschien is dit forum nog beter af zonder moderator dan met jou als "schoolmeester". Je luistert niet eens naar anderen. Het enige dat jij hier doet is het gedachtengoed van het WTG propageren. Zodra anderen aantonen dat het gedachtengoed van het WTG helemaal niet zo Bijbels is haak je af en begint opnieuw het gedachtengoed van het WTG te herhalen. Mijn conclusie is dat jij je zozeer hebt onderworpen aan jouw afgod dat je bijna niet meer te redden valt. Heel erg triest!

Het gaat over beloningen, niet over redding. Redding komt door geloof in Gods Zoon. Beloningen en eventuele tuchtigingen staan daar los van. Als je gered wilt worden is het voldoende om Jezus te erkennen en in je hart toe te laten. Goede daden worden beloond, hier op aarde en/of in de hemel. Lees bijvoorbeeld Maleachi 3:10. God vraagt ons daar zelfs om Hem te beproeven. Wat je geeft komt veelvoudig naar je terug, zelfs ook hier op aarde. Iedereen kan dat zelf uittesten. Dat mag. en je wordt daarin nooit teleurgesteld omdat het Gods Woord betreft. Gods Woord is een natuurwet. Marcus 14:5

Laat dan eens wat voorbeelden zien van het goede werk dat het WTG verricht buiten de leden van de eigen organisatie. Ik zie alleen maar dat het WTG niet aan goede werken doet en zelfs weigert om medewerking te geven aan interkerkelijke organisaties die wel goede werken proberen te doen. Zelfs de sekte van de Mormonen verlenen af en toe hun medewerking. Volgens mij besef je heel goed waarom het gaat en probeer je dat je verdoezelen. Erken het maar gewoon want de lectuur van het het WTG is hier heel duidelijk over en je kunt moeilijk tegen die lectuur en leer ingaan. Wees dus gewoon maar eerlijk

Die hulp wordt uitsluitend aangeboden aan broeders en zusters binnen het WTG. Correct? Dan is deze reactie nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Je zeilt er met een grote boog omheen. Als jouw buren of familieleden iets tekort komen en jij helpt ze niet omdat ze zich niet hebben aangesloten bij het WTG ben je er erger aan toe dan een ongelovige.

Jammer dat je @sjako niet laat antwoorden. Je geeft trouwens ook geen antwoord op mijn vraag. Je bedoelt het goed maar ik vroeg aan Sjako iets anders en ben heel benieuwd naar zijn antwoord. Als hij wil antwoorden natuurlijk want sommige vragen negeert hij gewoon. Dat zijn dan kennelijk probleemvragen. 🙂

Het is hier veel beter geregeld dan in de meeste andere landen, zelfs ook binnen Europa. Maar denk je niet dat de Kerk van Jezus daar een grote rol in behoort te spelen? Zoals dat trouwens ook gebeurt in landen waar de overheid het niet allemaal geregeld heeft?

We praten volkomen langs elkaar heen. Laat maar verder.

Ik weet en betwist niet dat de tekst uit Spreuken op Jezus doelt. Je moet dat alleen niet op onjuiste gronden doen door te beweren dat logos en wijsheid dezelfde betekenis hebben. Want dat is gewoon onjuist. Daarmee zet je jezelf en anderen op het verkeerde been. De waarheid is er niet bij gediend dat er onjuiste argumenten voor aangevoerd worden.