Willempie

Omdat Jezus dan niet Gods zoon zou zijn maar gewoon een mens.

Je zit hier op een christelijk forum. Je gelooft er allemaal niets van maar toch voel je je aangesproken? Misschien wel een goed teken.

Maria is niet de moeder van God en dat is ook niet het algemeen christelijk geloof, net zoals het niet een algemeen christelijk geloof is dat de Zoon dezelfde is als de Vader of dat de Zoon boven de Vader staat. Maria als de moeder van God? Dan zou God dus moeten gehoorzamen aan Maria. Nee, Maria was gehoorzaam aan God. Dat is wat Gods Woord ons hierover mededeelt. Ik ben absoluut geen voorstander van het gedachtengoed en de werkwijze van het WTG, en dat heb ik Sjako al vele malen medegedeeld. Maar je kunt geen on-Bijbelse leer bestrijden met een andere on-Bijbelse leer. Het gaat om de Waarhei

De tekst gaat over de vijanden van Jezus. Als je niet eens in Jezus gelooft heb je niets te vrezen, toch? Of toch wel een beetje? Want anders begrijp ik jouw reactie helemaal niet.

Johannes 3:16 wordt wel het evangelie in een notendop genoemd, Omdat dit de kern van de blijde boodschap is. Jij gaat er bepaalde voorwaarden aan toevoegen. Dan ben je niet bezig met de verspreiding of bevordering van het evangelie maar van menselijke leringen. De Bijbel heeft het over Gods Zoon waarin we mogen geloven en op wie wij mogen vertrouwen. Er staat nergens in de Bijbel dat we in de drie-eenheid moeten geloven om in aanmerking te komen voor Gods genade. Ik wil de dogma's niet bestrijden omdat ik geen splijtzwam wil zijn. Maar op dit moment jij een splijtzwam en daarom vermaan ik je a

Dit soort reacties roepen bij mij een zekere weerzin op tegen kerkdogma's. Het stapje naar vervolging van andersdenkenden wordt daardoor erg klein. De kerkgeschiedenis is niet zo fraai en dat komt ook door die intolerante dogmatische instelling. Je moet je daarvan bekeren en je excuses aanbieden.

Ja. Ik denk dat veel christenen dat in wezen ook zo zien. Dogma's kunnen veel verwarring en zelfs onderlinge strijd scheppen maar er zijn ook veel gelovigen die het dogma wel belijden maar er niet over strijden. Ik lees de Bijbel en meen dat die dogma's niet toelaat, als je de hele schrift serieus neemt en niets overslaat of negeert maar ik heb er geen enkele behoefte aan om dogma's te gaan bestrijden. Je moet daar voorzichtig mee zijn want voor veel gelovigen zijn die dogma's een soort anker geworden en je moet je niet van die medechristenen gaan vervreemden. Dan ben je zelf als een splijtzwa

Dat bedoel ik. Dit is één van de argumenten vóór en zo zijn er meerdere. Maar ten volle begrijpen doen we het hier en nu nog niet.

Zoiets ja. En dan is er dus wel sprake van een soort drie-eenheid.

En toch zijn er ook argumenten vóór de drie-eenheid. Maar het dogma wordt door gelovigen op verschillende wijzen begrepen. Zelfs onder de belijders ervan is geen eensluidendheid. Voor mij blijft het een mysterie. Maar mijn mening is dat de Bijbel ons niet toelaat er een dogma van te maken noch het te bestrijden. Een probleem is ook dat er onder de belijders van het dogma veel mensen geen verschil zien tussen God en goddelijk. Ze gaan er dan ten onrechte vanuit dat als mensen Jezus niet als God zelf zien, ze Hem dan alleen maar als menselijk zien. Dat maakt het allemaal zo lastig.

Snap heel goed wat je bedoelt. Aan de andere kant bestaat een lichaam uit vele delen. Die horen dan natuurlijk wel samen te functioneren.

Misschien helpt het ook om het "Laat ons mensen maken, naar ons beeld en gelijkenis" niet slechts als een gebeurtenis in het verre verleden te zien maar ook in het nu. Ik bedoel dat dit proces in de geschiedenis en het grote plan van de Schepper plaatsvindt. Ik heb dit niet van mezelf maar vind het een redelijke visie.

Voor mij blijft het vooralsnog een mysterie. Als ermee wordt bedoeld dat de Vader en de Zoon en de Heilige Geest een eenheid vormen kan ik het volgen er van harte mee instemmen. Want dat is volkomen in overeenstemming met wat ik in de Bijbel lees. Dat Jezus de aartsengel Michael zou zijn kan ik dan weer niet vinden in de Bijbel. Vooral in Hebreeën wordt beargumenteerd dat dat Jezus veel hoger staat dan de engelen. Elders lezen we dat God Zich ten volle in Jezus heeft geopenbaard. Dat is wel fijn om te lezen want het was blijkbaar helemaal niet zo moeilijk om met Jezus mee te gaan,. Hij was

Omdat Hij de beslissing aan ons over laat. Als wij graag bij Hem willen horen is dat vrij gemakkelijk mogelijk. Indien wij liever niet bij Hem willen horen is dat ook gemakkelijk. Dit heeft alles te maken met echte vrijheid..

Naar mijn mening is de hele discussie hierover als een ontkenning van de geheimenissen van God. Want zelfs als je het dogma aanvaardt kun je niet ontkomen aan het feit dat het op vele verschillende wijzen wordt begrepen in ingevuld. Het aanvaarden van een dogma betekent uiteindelijk niets.

Het is in ieder geval niet de bedoeling van de Heilige Geest om Jezus naar beneden te halen om maar wel om Hem te verhogen. Ik hoef de Bijbelteksten er voor jou waarschijnlijk niet bij te halen. Of toch wel?

Als je de Bijbel (alleen maar) als een geschiedenisboek beschouwt, dan heb je gelijk. De oude Joodse opvatting is echter anders. Je zou het kunnen zien als een kern van een boodschap die zichzelf steeds herhaalt, maar in steeds grotere cirkels om de kern heen. Vanaf de verdrijving uit het paradijs bestond nog steeds de mogelijkheid om dat eigen oordeel over goed en kwaad los te laten en terug te geven in de hand van de Schepper. Je ziet dat bij Gods woord aan Kain. In eerste instantie waren de boom der kennis van goed en kwaad fysiek en overduidelijk aanwezig. Daarna gingen die bomen, in metaf

Ik heb een rabbi wel eens horen zeggen: "Als Adam en Eva niet van die boom hadden gegeten, dan hadden we heel korte Bijbel gehad." Maar afgezien daarvan hadden we het waarschijnlijk allemaal wel gedaan, vroeger of later. En doen we het waarschijnlijk nog steeds. Maar als we het afleren wordt die andere boom weer toegankelijk. Want die is er ook nog steeds en gaat met ons mee in de tijd.

Dat heb ik nu al meerder malen uitgelegd. Omdat ik het een mooi lied vind. Dan kun je tot in het oneindige door blijven zeuren maar ik blijf het gewoon mooi vinden. Verder ga ik hier niet op je reageren want ik begin een beetje moe te worden van jouw gezeik.

Er zijn politiek gedreven moraalridders, die in hun eigen omgeving maar weinig om andere mensen geven en er zijn mensen die gewoon goed proberen te doen. Ik heb meer respect voor de laatsten. Er waren in Zuid-Afrika altijd lieve en zorgzame mensen die zich om minderbedeelden bekommerden, misschien wel meer dan in Nederland. De zogenaamde apartheidspolitiek (afzonderlijke ontwikkeling) was een academische oplossing van een Nederlander (Verwoerd) voor een probleem. Dat probleem was hoe je totaal verschillende bevolkingsgroepen in vrede naast elkaar kunt laten leven, zoals die bevolkingsgroepen d

De bovenstaande reactie staat zo bol van de aannames en drogredeneringen dat ik geen zin heb het alles te weerleggen. Pure verspilling van tijd en energie. Ik plaatste gewoon een lied dat ik mooi vind. Dat is alles. De tekst is als volgt, met de vetgemaakte zinnen door mij: Trots skryf met bloed aan die wêreldkronieke want die slag om Utopia gaan voort die maag word gevul met debat en replieke en al pratende pleeg mense moord verkeerd lyk so reg en die erns is laf en die waarheid klink net soos die leuen maar sou 'n kind vra waarop stuur dit tog af wat antwoord die pa dan di

Eigenlijk vond ik het niet eens een antwoord waard. Moeten alle mensen die in een bepaalde periode in een bepaald land zijn geboren en hebben geleefd geboycot worden? Ik zie daar het goede niet van in. Prachtig! Er zijn inderdaad mensen die aan iedereen een hekel hebben. Over de reden of oorzaak daarvoor zouden we best een nieuwe draad kunnen starten.

Je liedje is trouwens wel mooi en treffend. Er zit een kern van waarheid in. Ik ben trouwens niet boos op je hoor en nog nooit geweest ook. Ik ben gewoon niet zo'n liefhebber van het uitsluiten van mensen. En ik heb ontdekt dat Nederlanders helemaal niet zoveel beter zijn dan andere volkeren. Ik heb ook ontdekt dat ik zelf niet beter ben dan andere mensen. Mijn vader had een gruwelijke hekel aan Duitsers. Dat had natuurlijk een emotionele oorzaak (ze hadden zijn papa vermoord) maar het was niet redelijk. Gelukkig zag hij dat later in zijn leven ook wel in en werd hij wat milder. Dat jij Koos d

Dank je. Deze is speciaal voor jou!

Mag dit wel van je? Of ook niet?