Willempie

Dus de Zoon is de Vader? Laat ik dat nu even niet begrijpen. Ik denk en weet wel bijna zeker dat je het zelf ook niet begrijpt.

Oh? Ik wist niet dat jij vragen stelde. Welke vraag bijvoorbeeld?

Het lijkt wel of je het opzettelijk uit de weg gaat. Mattheüs 16 vers 16: Simon Petrus zei: "U bent de Gezalfde, de Zoon van de levende God". "Gelukkig ben jij, Simon, zoon van Jona! Mijn hemelse Vader heeft je dit persoonlijk duidelijk gemaakt. Je hebt dit niet van een mens van vlees en bloed...." Uiteraard.

De Here Jezus vroeg aan zijn discipelen: Wie zeggen de mensen dat ik ben? Daarna vroeg Hij: En wie denken jullie dat ik ben? Mijn vraag aan jou was: Wat was het antwoord van Petrus op die vraag? En hoe reageerde Jezus op dat antwoord?

Zolang jij weigert mijn vraag te beantwoorden, waarop je het antwoord heel goed weet, weiger ik om me nog langer te interesseren voor wat jij hier allemaal loopt te brullen.

"God de Zoon" is geen Bijbelse uitdrukking. Het staat ook niet in de geloofsbelijdenis. "De Zoon van God" wel. Ik geloof absoluut dat Jezus goddelijk is. Net zoals zijn Woord goddelijk is. En zijn Geest goddelijk is. En absoluut niet dat mens en God weinig van elkaar verschillen. En ook niet dat Jezus een engel is. Ik ben het dus volkomen eens met wat je schrijft. Blijkbaar zijn we toch een beetje langs elkaar aan het heen praten.

Alles bij elkaar genomen blijkt dus dat volgelingen van Jezus van Nazareth, die Hem als de Zoon van God beschouwen, en als het levend geworden Woord van God, en als de Gezalfde God's, en als de Verlosser, en als het Lam van God, en als de Middelaar tussen God en de mens, en als de komende Koning, geen christenen zijn. Hmmm.....

En de indruk scheppen dat je voornamelijk bezig bent jezelf te overtuigen. Dat is geen geloof.

Mooi gezegd. Hier sta ik volledig achter.

Verder niet interessant? Hmm.. En die andere vraag die ik je stelde? Ook niet interessant? Of bevestigt het antwoord daarop jouw "zekerheid" niet?

Het zou inderdaad beter "kloppen" als Jezus de Zoon van God is. Tenzij Maria werkelijk de moeder van God zou zijn.

Zo moeilijk is het dus niet om die vraag te beantwoorden.

Geloven dat Jezus de Zoon van God is, is volkomen Bijbels hoor. En daar jij aangeeft het zo goed te begrijpen, zou je me toch wel antwoord kunnen geven op eenvoudige vragen? Nee? Laat ik je dan iets anders vragen waar je wel antwoord op kunt geven. Toen Jezus aan zijn discipelen vroeg wat de mensen over Hem dachten, en daarna wat de discipelen zelf dachten, wat antwoordde Petrus toen? En wat zei Jezus daarover?

Dat je het zelf niet begrijpt blijkt doordat je steeds hetzelfde mantra blijft herhalen en niet ingaat op inhoudelijke vragen. Is Maria de moeder van God? Is een zoon zijn vader?

Die reactie schept inderdaad twijfel.

Je blaast heel hoog van de toren over iets wat je zelf niet eens begrijpt. Want indien je het niet kunt uitleggen en vragen erover beantwoorden begrijp je het zelf niet. Het is ook niet erg om het niet ten volle te kunnen begrijpen maar laat het dan een mysterie zijn. Laat het aan God. Voor nu is het voor ons voldoende om God's geschenk aan te nemen en te geloven in zijn Zoon die Hij voor ons opgeofferd heeft en vooral ook weer opgewekt zodat wij zekerheid mogen hebben door God gered te zijn. En die zekerheid verkrijgen we door de Heilige Geest die in ons woont. Wat daar bovenuit gaat is theol

Wie doet dat dan?

En waarom wordt Jezus dan de Zoon van God genoemd? Geloof jij ook dat Maria de moeder is van God? Even voor de goede orde: Ik zie Jezus niet als (alleen maar) een profeet, of een geschapen wezen, of een goed mens. En ik meen ook de Heilige Geest te hebben ontvangen. Het lijkt me niet zo verstandig om over dit soort dingen, die we nu toch nog niet ten volle kunnen doorgronden, te strijden. De feitelijkheid overtreft onze interpretaties en die zullen we allemaal eens zien en moeten erkennen. In de tussentijd is het m.i. beter om hier geen al te stellige uitspraken over te doen. Want dan zou

Dit is een volkomen onjuiste vertaling. Ik ben niet eens bereid om hier verder over te discussiëren. Ga maar eens naar de Hebreeuwse tekst en lees wat de juiste vertaling van die tekst is. En anders doe je dat maar niet. Moet je zelf weten.

Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om het (zelf aangestelde) bestuur van DE ENIGE WARE KERK VAN JEZUS. En nogmaals, dit is zo absurd dat ik er verder geen woorden aan vuil wil maken.

Dat is dan een onjuiste gedachte. Er zijn heel veel kerken die met elkaar samenwerken voor een gemeenschappelijk doel.

Bijvoorbeeld dat het bestuur van de enige ware kerk van Jezus zich in New York bevindt.

Mooi zo. Ik ben uiteraard ook benieuwd.

Thanks. Mijn Engels is beter dan mijn Nederlands dus daarover hoef je je geen zorgen te maken. Ik denk dat de eerste christenen heel goed inzicht hadden, vooral omdat ze de apostelen om uitleg konden vragen en dat uiteraard ook deden. Ik denk eerder dat de latere menselijke denkconstructies de Griekse filosofie probeerden te beconcurreren, of misschien ook wel juist tegemoet te komen.

Het was maar een vraag. Ik lust zelf ook wel een biertje met dit weer. Met het boek bedoel je de boeken van het Nieuwe Testament? Daar staan die kerkdogma's toch niet in? Die kwamen later. Als ze er wel in hadden gestaan waren de latere kerkdogma's en credo's volkomen overbodig geweest.