Dat beloof ik

9 minuten geleden zei Flawless victory:

Het ziet ernaar uit dat God de sleutels van Petrus heeft weggenomen. Vanaf 6 minuut 55 (en meer specifiek vanaf de tiende minuut). Samengevat, op de geboortedag van Paus Franciscus is -, in het land van Paus Franciscus en de voormalige woonplaats van Paus Franciscus, - de bliksem ingeslagen in het standbeeld van Petrus, waarbij de halo om het hoofd van Petrus en de rechterhand met daarin de sleutels zijn vernietigd

Iemand die denkt dat Zuid Amerika een land is, kun je niet serieus nemen. Nou deed ik dat bij hem toch al niet.

59 minuten geleden zei Jahu:

Hoe kunnen in deze twee voorbeelden de gestorvenen door de Heer Jezus Christus opstaan, indien de ziel van de gestorvenen geheel verdwenen zou zijn?

Dan zou je het wel vreemd vinden en met geest is het wel mogelijk? Wat is dat nu weer voor redenatie?

13 minuten geleden zei Willempie:

Die vissers konden blijkbaar wel lezen en schrijven. Een groot deel van de hedendaagse jeugd beheerst die vaardigheden nog maar amper.

Lezen en schrijven kan iedereen die de halve lagere school heeft gedaan.

13 minuten geleden zei Willempie:

Het is ronduit verbijsterend te lezen hoezeer jij jezelf (en terloops de kennis van de tegenwoordige jeugd) overschat. Deze generatie bestaat voornamelijk uit historische analfabeten.

De jeugd weet nu eenmaal meer dan de gemiddelde visser 2000 jaar geleden.

1 uur geleden zei Jahu:

Ik denk dat Paulus het wel begrijpt, denkt u ook niet?

Ach, hij schreef het ook maar met de kennis die hij toen had. Tegenwoordig heeft iedere tiener met lagere school meer kennis. Dus nee, Paulus begreep er niets van.

11 uur geleden zei Jahu:

Een mens die is gestorven 'lijkt' te slapen, daarom noemde de Heer Jezus Christus dat ook zo. Maar Hij weet het beter, want voor Hem leven ze alle, omdat de geest van de gestorvene niet weg is. Metaforisch gezien: als uw lichaam slaapt bent u inactief geworden, maar u bent niet dood, uw hart klopt nog.

Het verhaal van Abraham in Lucas is een gelijkenis. Een moralistische betrekking die niet echt is.

13 uur geleden zei Fundamenteel:

Subiet word ik nog katholiek.

Word? Je nieuwste bevlieging duurt al weer een paar weken hoor.

5 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik ben naar een kerk gelopen en ben ontvangen. Ik kreeg een paternoster van de pastoor die hij zelf ontving van de paus en een folder hoe die toe te passen.

In your face devil

Ai nou zeg. De duivel zal niet slapen vannacht.

8 uur geleden zei sjako:

Deze gaat niet mank. Jezus zelf legt het zo uit.

Wat Jezus hiermee wil zeggen is het volgende: jullie beschuldigen mij van godslastering op basis van mijn gebruik van de titel “Zoon van God”; maar jullie eigen Schriftteksten gebruiken diezelfde terminologie voor bestuurders in het algemeen. Als jullie mensen die een door God gegeven functie vervullen als “goden” beschouwen, hoe veel meer kan die Ene die God heeft gekozen en gezonden als zodanig beschouwd worden 

Het gaat om de betekenis van het woord ‘god’ wat hier simpel hooggeplaatst persoon betekent. Er is geen mens die deze goden als mensen met bepaalde wonderbaarlijke gaven bezag. Maar het gaat om mensen met een bepaalde macht al dan niet van God (met een hoofdletter) gekregen. Ze hebben die macht van God gekregen en spreken namens God. 
Hier een uitleg waar ik het niet helemaal mee eens ben, maar het komt in de richting.

https://www.kingcomments.com/nl/bijbelstudies/Ps/82

Dat is niet nieuw en een herhaling van wat je eerder schreef. Je gaat echter totaal niet in op mijn argumentatie:

10 uur geleden zei Dat beloof ik:

Laten we er eens van uitgaan dat de Joden rechters als goden zagen. Dat zou God, die als enige God aanbeden wil worden, niet goed keuren. Er is immers maar één God! Als hij dan met zijn geest schrijvers inspireert, dan zal hij die niet laten schrijven dat die rechters inderdaad goden zijn. Integendeel, hij zou nog maar eens een keer herhalen dat er maar 1 God is en dat het aanwijzen van andere goden ten sterkste verboden is. 

9 uur geleden zei sjako:

Zo werkt God, dmv Zijn Geest inspireert Hij de schrijvers. Je ziet over de eeuwen dat de Bijbel is geschreven een rode lijn.

De Basis Bijbel is gebaseerd op de SV. Maar zoals ik al eerder heb uitgelegd worden koningen ook goden genoemd. Dus hier hebben de vertalers voor koningen gekozen, maar het zijn rechters.

Deze uitleg gaat mank. Dat je dit zelf niet in de gaten hebt. Het is het kwestie van logisch onderzoeken. We hebben het hier over de god waarvan  in het OT staat dat hij zichzelf ziet als enige God en dat hij geen andere goden naast zich dulden. En nu beweer jij dat diezelfde God een groepje rechters als goden aanduidt naar de mensen? 

Laten we er eens van uitgaan dat de Joden rechters als goden zagen. Dat zou God, die als enige God aanbeden wil worden, niet goed keuren. Er is immers maar één God! Als hij dan met zijn geest schrijvers inspireert, dan zal hij die niet laten schrijven dat die rechters inderdaad goden zijn. Integendeel, hij zou nog maar eens een keer herhalen dat er maar 1 God is en dat het aanwijzen van andere goden ten sterkste verboden is. 

6 uur geleden zei sjako:

Maar dat staat er niet. Zo staat het in NBV21. In geen een andere Bijbel vind ik die weergave.

Op de site die je aanhaalt is de BB (de vertaling die jij hier plaatst) de ENIGE die 'Koningen' gebruikt. 
Van de 8 vertalingen gebruiken er 6 'God' of 'goden'. 
Je stelt hier dus iets waarvan heel eenvoudig is te controleren dat het domweg niet klopt.

https://www.bible.com/bible/3699/PSA.82.EBV24 

Naast 'Psalm 82' staat een dropdown menu. Klik er maar eens op, alleen bij BB krijg je Koningen.
Bij VB (vensterbijbel) staat er 'machtigen'.

6 uur geleden zei sjako:

’Een lied van Asaf. God staat op in de vergadering van koningen. Hij is de Rechter en spreekt recht over hen.‘
‭‭Psalmen‬ ‭82‬:‭1‬ ‭BB‬‬
https://bible.com/bible/1276/psa.82.1.BB

Volgens de context waren degenen die Jehovah in deze psalm „goden” en „zonen van de Allerhoogste” noemde, Israëlitische rechters die onrechtvaardig rechtspraken, zodat het noodzakelijk werd dat Jehovah zelf ’te midden van deze goden rechtsprak’ (Ps 82:1-6, 8). Aangezien Jehovah deze uitdrukkingen op zulke mannen toepaste, maakte Jezus zich beslist niet aan lastering schuldig toen hij zei: „Ik ben Gods Zoon.” Terwijl de werken van deze als „goden” aangeduide rechters de aanspraak die zij erop maakten „zonen van de Allerhoogste” te zijn, logenstraften, bewezen Jezus’ werken voortdurend dat hij in eendracht, in volledige overeenstemming en harmonie met zijn Vader was. — Jo

Het is een lied van Asaf. Geen uitspraken van Jehova dus.
De context waar jij van uitgaat is dus in de basis al fout.

14 uur geleden zei Jahu:

14 uur geleden zei leren_schoen:

En als je zegt dat je niet bekeert van wat fout is in de geboden waar bekeer je dan van?

De wet en de tien geboden die Mozes op de berg Horeb van God ontving, zijn heilig en goed, dat zegt de Heer Jezus Christus, en dat zegt Paulus ook: Rom.7:12.

Maar diezelfde wet heeft, behoudens de Heer Jezus,  nog nooit iemand permanent kunnen houden! De minste overtreding op één punt(je) van die wet, maakt de overtreder schuldig aan de hele wet! (Jac.2:10)

Daarom moeten alle mensen, de godsdienstige Joden, en alle andere volken, zich tot de Heer Jezus Christus bekeren, omdat zij allen gezondigd hebben, maar Hij Christus heeft nooit gezondigd!

Het eerste gebod van de tien geboden luidt: "Vereer naast mij geen andere goden".
En dan ga jij beweren dat iedereen zich niet tot de god uit de tien geboden moet richten maar tot Jezus.
Ja, daarvan zegt het eerste gebod nu net dat dit niet mag he!
 

50 minuten geleden zei Flawless victory:

@sjako er staat inmiddels veel (Griekse) spam op het forum. Wil je dat wij dat melden of liever niet? Ik kan me zo voorstellen dat dat veel meldingen oplevert.

Het is geen Grieks maar Russisch. Zeker als zich nu iemand in het slecht Engels als nieuw lid aanmeld, zou ik daar als moderator heel erg argwanend over zijn. 

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Probeer zelf eens? En oordeel dan. En leer dan begrijpend lezen om uw IQ wat te verhogen en lees Johannes om uw EQ te verhogen. Leg de lat maar gerust hoger voor uzelf.

Ik heb nog nooit zelf geprobeerd om te vasten, een stip op mijn hoofd te zetten, mijn voorhuid er af te snijden of me in een klooster af te zonderen.
En ik ben dat ook niet van plan.
Ik hoef dat allemaal niet te doen om er over te kunnen oordelen, mijn IQ is daarvoor ruim toereikend.

14 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dus dan ben je er 40 dagen niet hier? 
En 40 dagen geen drugs of medicatie? 
Ik durf nu al wel te beweren dat je dit niet gaat lukken

11 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar het is me nog nooit gelukt, werkelijk nooit.

Ik ben niet het minst verbaasd. Waarschijnlijk ben je nog nooit tot de helft gekomen.

17 uur geleden zei Fundamenteel:

Dat vind ik een mooie Hopper, diep.

Hoe vast ik? 1x per dag goed eten, gezond eten en geen junk food. Alleen water drinken. Van 's ochtends tot 's nachts mijn gedachten bij Hem houden, bidden, Bijbel lezen/bestuderen,  geen sociale interacties, geen prikkels opzoeken.

Althans dat probeer ik

Dus dan ben je er 40 dagen niet hier? 
En 40 dagen geen drugs of medicatie? 
Ik durf nu al wel te beweren dat je dit niet gaat lukken.

4 uur geleden zei Petra.:

Ohh. Ik zag Jezus eigenlijk ook als een soort straatprediker.  Iemand die rondtrekt en predikt en het geloof verkondigt en bidt enzo. 

Sja, nou je het zegt. Dat is ook wat vreemd dan.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Nu ruk je één regeltje uit de bergrede, plakt daar aan vast dat een Oud Testamentische visie een versleten voorstelling van zaken is, terwijl een paar regels daarna in diezelfde bergrede (vers 17) exact het tegenovergestelde staat: "denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profetenm af te schaffen".
De gevolgen staan er ook, in vers 19: Wie de geboden afschaft en anderen hetzelfde leert (.... "versleten Oud Testamentische voorstelling van zaken"....)  zal als de kleinste worden beschouwd in het Koninkrijk der Hemelen

@Jahu dit bedoelde ik

2 uur geleden zei Jahu:

Hé pa, 'ja jongen'. Mag ik U iets vragen? 'Tuurlijk'. Onlangs hoorde ik dat er werd gezegd, 'het heil is uit de Joden', klopt dat? Ja mijn jongen, dat klopt, het is er helemaal uit

Ik denk niet dat een jongen zoiets aan zijn vader vraagt. Loa daarvan ga je totaal voorbij aan het punt dat ik maakte. Dat wordt achteraan aansluiten voor je in de hemel.

10 minuten geleden zei Jahu:

Ik weet niet of het in 2024 al eens is voorgekomen, maar dit ben ik nu eens helemaal met u eens; de redenering van JW is duidelijk een vorm van polytheïsme! Ofwel het Woord van God is Zelf God, Eén God, de Eniggeboren God, gekomen in het vlees: de Heer Jezus Christus. (Joh.1:1, 14 en 18) *Dit is mijn vaste overtuiging*

Ofwel de JW heeft naast God, nóg een god, god nr.2! (polytheïsme!)

Ik heb @sjako 9/2 pag.17 daar meermaals een zeer duidelijke vraag over gesteld, die hij niet heeft beantwoord, hij kan dat ook niet maar wil dat, tegen beter weten in, niet erkennen!

Het hele JW paradigma is gebouwd op een grote polytheïstische misleiding! Dergelijke misleidingen moeten wij aanwijzen en, net als Paulus deed, die afbreken! (2Cor.10)

Dan moet ik U teleurstellen. U denkt dat we het eens zijn, maar dat zijn we niet.
Ook Uw visie is polytheistisch;  U heeft het immers over een God en over zijn zoon.
Dat zijn er twee.
Twee is niet gelijk aan één.
Bij twee is er sprake van polytheïsme.
Erg simpel hoor, niets moeilijks aan.

Verwijder eerst de balk uit uw eigen oog, voordat U de splinter uit die van een ander haalt.

U zult stellen dat het meerdere vormen van dezelfde God zijn.
Echter, U zult hindoeisme ook als polytheististisch kenmerken. Daar zijn hindoes het zelf niet mee eens, want al die goden zien ze als meerdere vormen van één en dezelfde Brahma, precies zoals U dat doet in uw eigen religie.

Met name in de Verenigde Staten een fenomeen, maar sinds enkele jaren ook hier steeds meer voorkomend: straat predikers, mensen die op straat met je willen bidden voor zieleheil.
Ik vraag mij hoe dit wordt gezien in het licht van Mattheus 6:

Citaat

5 En wanneer jullie bidden, doe dan niet als de huichelaars die graag in de synagoge en op elke straathoek staan te bidden, zodat iedereen hen ziet. Ik verzeker jullie: zij hebben hun loon al ontvangen. 
6 Maar als jullie bidden, trek je dan terug in je huis, sluit de deur en bid tot je Vader, die in het verborgene is. En jullie Vader, die in het verborgene ziet, zal je ervoor belonen.
7  Bij het bidden moeten jullie niet eindeloos voortprevelen zoals de heidenen, die denken dat ze door hun overvloed aan woorden verhoord zullen worden. 
8  Doe hen niet na! Jullie Vader weet immers wat jullie nodig hebben, nog vóór jullie het Hem vragen. 
9   Bid daarom als volgt:

Daarna volgt dan de tekst van het Onze Vader.

Dat is niet te rijmen, maar toch gebeurt het.
Zouden deze mensen de tekst in Mattheus niet kennen? 

1 uur geleden zei Petra.:

Want volgens mij is toch ook in het OT de visie dat het Paradijs een oord van harmonie zonder kwaad/ellende e.d. is ? 

Om, hier nog even op in te haken.
In het andere topic liet ik een deel van de bergrede zien, met name de stelling dat wie de Wet en de Profeten afschaft, de minste zal zijn in de hemel.
Dat daar iedereen gelijk is, een oord van harmonie e.d. blijkt dus niet zo te zijn, ook volgens het NT.

3 minuten geleden zei sjako:

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als hij zo perfect leek op zijn vader is hij ofwel ook een god, ofwel een ondergod. in beide gevallen hebben we dus te maken met polytheïsme.

Je kan zo op je vader lijken, maar dat wilt niet zeggen dat je dan je vader bent.

Dat klopt, maar dat is niet het punt dat ik maakte.
Ik legde uit dat, afgaand op jouw omschrijving, Jezus een god of een ondergod is. En dat er dus, hoe dan ook, sprake is van polytheïsme. 

3 minuten geleden zei Jahu:

Versleten Oud Testamentische voorstelling van zaken, van mensen die de woorden van de Heer Jezus nog niet konden kennen omdat de Heiland nog niet had gepredikt, en van de mensen van nu, die vanwege hun ongeloof de woorden van de Heer Jezus Chrustus negeren en verwerpen: 

Mat 5:8  'Zalig zijn de reinen van hart; want zij zullen God zien.'

Keer op keer moet ik er helaas op wijzen dat je kennelijk niet waar waar je over spreekt.
Dat is ook nu weer het geval. 
Zorg toch eerst eens dat je weet waar je het over hebt, voordat is met teksten gaat smijten.
Nu ruk je één regeltje uit de bergrede, plakt daar aan vast dat een Oud Testamentische visie een versleten voorstelling van zaken is, terwijl een paar regels daarna in diezelfde bergrede (vers 17) exact het tegenovergestelde staat: "denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profetenm af te schaffen".
De gevolgen staan er ook, in vers 19: Wie de geboden afschaft en anderen hetzelfde leert (.... "versleten Oud Testamentische voorstelling van zaken"....)  zal als de kleinste worden beschouwd in het Koninkrijk der Hemelen.

21 minuten geleden zei Robert Frans:

Maar ook meer letterlijke goden: superrijke mensen die net als de goden van weleer schitterende, enorme 'tempels' bewonen, heel veel bezit en rijkdom aan zichzelf toewijden, veel macht en invloed uitoefenen, waar vele mensen afhankelijk van zijn voor hun directe welzijn en waar men massaal tegenop kijkt als toonbeelden van succes, innovatie, de Amerikaanse Droom, noem maar op. Terwijl voor hun leefwijzen miljoenen mensen honger moeten lijden, levensgevaarlijk werk moeten doen voor een hongerloontje, kinderen niet naar school kunnen, de aarde wordt vervuild en uitgeput, noem maar op.

Dat ben je gelijk in. Maar we kunnen de Paus toch niet overal de schuld van geven.