Olorin

@Robert Frans, dat is zeker waar natuurlijk. En dan kun je je afvragen, waarom dan niet in het Engels? Ik zou zeggen dat kerklatijn breder verspreid is in de wereld (niet dat men er boodschappen mee kan doen natuurlijk, maar meer mensen kunnen het Pater Noster bidden dan het Our Father. Ja, niet de hele wereld bestaat uit Nederlanders met hun Engelse woordenschat). En het toffe van Latijn is dat je liederen van 1000 jaar geleden kunt gebruiken. Afgezien van dat overlevering uit het Latijn verreweg in de meerderheid zijn: Van Engelse en zelfs Nederlandse teksten uit die tijk maken de meeste men

Ja, het heeft wel iets interessants. Het is ook niet iets typisch christelijks, immers, Moslims hebben het ook, de Koran is in het Arabisch. En voor Joden is dat het Hebreeuws. Was ook een dode taal, in Jezus' tijd sprak men daar Aramees. En de oude Hindoe teksten zijn in het Sanskriet (boeddhisme dacht ik ook?). Niet alles in het OT is trouwens Hebreeuws, wel het meeste (er zit een klein beetje Aramees in). Het NT is in het Grieks, dat was zeg maar wat voor ons tegenwoordig Engels is, de internationale taal. Latijn was de officiële bestuurstaal, maar was ook in een deel van het rijk op d

No problem, ieder z'n voorkeur. Al is het voor mij wel persoonlijk een ding dat het ook wel meehelpt als je wat achtergrond van de liturgie kent. Heel veel heeft betekenis, de kleinste gebaren, de woorden, de geuren. Ik ontdek soms nog steeds nieuwe dingen. Het stikt van bijbelse verwijzingen, expliciet en impliciet die samen een verhaal maken. Voor mij is die liturgie iets waarmee je zelf en de gemeenschap meegenomen wordt in het evangelie, naar het paasmysterie.

Zeker! Als Heliodromus ben ik enthausiast vierder natuurlijk. Maar ik kan ik kan je niet teveel vertellen over onze viering in onze ondergrondse tempels, vanwege de eed van geheimhouding en devotie.

Compenseert jullie gebrek aan reactie in een topic elders. Over begrip gesproken. En thumbs up voor het ontwijken van de vraag over jullie denominatie. Maar dat is offtopic nummer vier. Maar dankje voor het verkrachten van dit topic. Mods, er mag hier een slot op. Ik ben er iig klaar mee.

Een evangelische predikant waar ik laatst bij was zei met een flinke knipoog dat het koffiedrinken het belangrijkste was (refereerde naar een onderzoek mbt sociaal contact). Ik denk dat het best belangrijk is. Natuurlijk is dat niet de hoofdreden op zondag naar de kerk te gaan. Een preek vind ik ook best belangrijk. Zelfs als het iets is wat je al weet is het goed herinnerd te worden. Een goede preek is m.i. ook geen Bijbelstudie maar wel iets waar je wat mee kunt als je naar buiten loopt. Maar ik ben zelf denk ik de liturgie erg gaan weten te waarderen. Iets wat opbouwt naar een hoogtepunt.

Als jullie vrijheid niet de vraagstelling kunnen interpreteren, laat het dan aan iemand over die wel de Nederlandse taal machtig is. Wij Olorin weten genoeg van liturgie om de term 'kerkdienst' liturgisch katholiek te onderbouwen. Wij Olorin interesseren zich daar betrekkelijk weinig voor aangezien dat niet de strekking is van dit topic. Wij zochten slechts naar een term die vrij algemeen te gebruiken valt zonder er een specifieke denominatie van buiten te sluiten. Wij Olorin constateren dat jullie Vrijheid nu twee posts geplaatst hebben die nogal offtopic zijn. Wij verzoeken jullie of inhoude

Goh. Als jij naar een kerkgebouw gaat bestaat er geen dienst? Meestal staat de liturgie er toch vol mee. Dienst van het woord, etc. Nou speciaal voor jou mag jij het woord "viering" gebruiken. Ik hoop van harte dat semantische spelletjes achterwege gelaten zullen worden.

Biertjes drinken met vrienden en praten over geschiedenis, politiek interesses en filosofie, existentie. Muziek luisteren, koken, series kijken, boeken lezen, boogschieten. Op bepaalde momenten in het jaar reizen naar het buitenland. Er op uit trekken met vrienden en leuke dingen doen.

Wat vind je het mooiste aan een kerkdienst? Is het de preek, de muziek, de liturgie, sacramenten, contact met de mensen, de koffie, etc?

Ik hou van december, al voel ik me soms na afloop leeg en wat teleurgesteld.

Wat vind je leuk om te doen in je vrije tijd, naast de bijbel lezen, in de kerk zitten en bidden?

Episch. Ik zat vandaag Harry Potter te kijken, in de voorlaatste film zit dit nummer. Ik wist wel dat dit nummer er in zat, maar had die film niet gezien en niet in zo 'n scene verwacht. Nu ben ik nogal een fan van zijn muziek (ik denk wel dat deze band op nummer 1 staat als favoriete muziek en het heeft best een plaatsje in mijn leven) en was ik al bekend met dit nummer (Ik draai het nummer atm vanaf vinyl). Tekstueel hele krachtige lyrics.

Ik vind het niet echt een antwoord, maar een verwijzing zonder de url. Daarbij een verwijzing die voor een flink deel van het publiek totaal niet te volgen is. In feite zeg je "zie doctrine Katholieke Kerk". Als ik eerlijk ben vind ik dat niet echt een waardevolle reactie en ook niet echt een reactie op de vragen.

Nu verwacht ik dat niet van Pechthold (en dat zeg ik als niet-d66 stemmer). Maar dat gevoel van je post onderschrijf ik wel. Maar eigenlijk zou dat niet eens nodig moeten zijn. Waar je verwekt bent zou niet ter zake moeten doen. En met een Nederlands paspoort ben je een Nederlander, punt. En met een verblijfsvergunning ben je welkom, punt. En als asielzoeker gaan we de aanvraag heel serieus nemen en kijken uit welke hel je gekomen bent.

Christenen vinden (meestal) dopen best belangrijk, maar verschillen nogal van mening wat dat dopen vervolgens betekend. Veel kerken erkennen elkaars doop ondanks dat wel, sommigen niet, of het hangt weer af van voorwaarden. Maar voor de meeste gelovigen zit het vaak wel goed. Een andere kerk kan dan van mening zijn dat de visie onjuist is, je bent er niet minder door gedoopt. Het klinkt als een detail, maar het is nogal een belangrijk christelijk sacrament met nogal een flinke plaats in het nieuwe testament en ik zou zeggen 'het' christelijke initialisatie ritueel. Ik denk dat er grofweg dr

Sorry, ik kan hier echt niks mee.

Ik las een tijd geleden een boeiend boek waar ook iemand naar voren kwam die overtuigd was te weten wanneer de wederkomst zou plaats vinden. Hij reisde naar Jeruzalem. En inderdaad, hij is bij Heer! Hij overleed op de rijs. Dat was vlak voor het jaar 1000 n.Chr. Niets nieuws onder de zon.

Dankje. Ik denk dat het misschien teveel 'insider' jargon is. "Tale Kanaäns" is een refo term voor (kort door de bocht) Staten vertaling Nederlands van eeuwen geleden. Dus archaïsch ('ouderwets' verouderd) taal gebruik. Maar daarnaast ook nog eens termen die je in normaal taalgebruik vroeger ook niet gebruikt werden, doordat men de bijbel wel erg letterlijk vertaalden. Bijvoorbeeld, christelijk jargon als "Gods vaderhand" en "Gods rechterhand heeft alle kracht". Dat is geen normaal Nederlands taalgebruik, maar hebraïsme. Het is een taalkundig iets uit het Hebreeuws wat of geleend is of let

Je kan natuurlijk ook gewoon de reactie van degene die de titel maakte negeren en je opmerking voor de zoveelste keer herhalen.

Zou je wel vragen oproepen of het gebed al niet verhoord is als je het zou bidden en wat dan nog de reden is dat het in je opkomt het te bidden. Ik zou zeggen, probeer het eens uit. Bidt tot God of Hitler's rijk in 1945 ten val komt. Als het inderdaad zo is, is het gebedsverhoring. (hé! Je toekomstige ik heeft het gebeden, het is verhoord!) Immers als God het met terugwerkende kracht doet, zijn ook je herinneringen wellicht aangepast. Dus zou het dat vervullen wat je post, dan zal je gebed nooit hebben plaats gevonden hebben en heb jij geen herinnering aan de vervulling van dat gebed. Volg

Omdat zoiets veel minder pretentieus zou klinken en het een vleugje van archaïsch pseudo-"tale Kanaäns" zou missen. Maar bovenal omdat de satirische ondertoon er minder dik bovenop zou liggen.

Ik vind dit een kinderachtig topic.

Ik ben principieel tegen. Ik kan me situaties voorstellen dat ik me kan voorstellen dat het wel zou bestaan, bijvoorbeeld in bepaalde oorlogsituaties of bij een primitievere vorm van een samenleving waarin je geen goed gevangeniswezen hebt. Maar in een westerse samenleving in Nederland zie ik de noodzaak niet en is de doodstraf wat mij betreft geen noodzakelijk kwaad, dus dat maakt het slechts iets fouts.

Waarschijnlijk het zelfde als op mij als christen. Ik kan er niks mee. )Net zo min trouwens dat ik er niks mee kan als wanneer niet-christenen denken te kunnen schermen met teksten om hun a-christelijke overtuiging te motiveren.) Het is 'de bijbel laten buikspreken'. Teksten uit hun context rukken en zo'n geïsoleerde tekst gebruiken voor je mening, zonder de ongemakken van culturele en literaire context, zonder de last van exegese. Ooit heel lang geleden heb ik eens een topic hier gemaakt waarin ik met bijbelteksten 'aantoonde' dat de bijbel 'leert' dat God niet bestaat. Het is een vorm van me