Olorin

Constantijn was een Romeins keizer, geen geestelijke leider van de Kerk. Het was mooi dat hij het christendom uit de verdrukking hielp. En verder wilde hij graag eenheid in het rijk behouden dus riep hij bisschoppen bij elkaar (wat dus kerkelijk leiders waren) om een geschil te beslechten. Of in gewone mensentaal, er is geen bewijs dat de man zich met de inhoud bemoeide. Anyway, stukje katholieke dogmatiek: Alles wat universele onfeilbare waarheid is, gaat terug op de overlevering van de appostelen (die het op hun beurt van oa. Jezus hebben en deels OT natuurlijk). Het geschil met protes

Ik moet zeggen, het is haast poëtisch! Maar inderdaad, feitelijke cijfers op globale schaal zijn nogal tegenstrijdig met deze mooi geschreven tekst. In Nederland en het westen van de EU krimpt het christendom, in de wereld groeit ze harder dan de bevolkingsgroei. Binnen bijvoorbeeld Azië is ze in China nogal een succes. De staat zit er een beetje mee in haar maag.

Voor de hele lange termijn gaat het je problemen opleveren. Maar laten we eerlijk zijn, zover is het nog niet. Tegelijk zit het wellicht al wel in je gedachte. Ze kan natuurlijk christen worden, jij kan moslim worden. Of jullie zijn beide rebels. Blijft dat het conflicten gaat geven tussen jullie samen en wellicht familie. Rationeel gezien gaat als het ooit zover komt teveel problemen opleveren en moet je er niet aan beginnen. Theologisch gezien is het risicovol. En praktisch gezien heb je vlinders in je buik en ga je er gewoon voor en kijk je waar het schip strandt. Laten we realistisch zi

Ik zou zeggen 'er "mis"t iets.' Maar ik zeg dat eigenlijk niet. Ik ben blij dat men kerst viert. Ik zou het jammer vinden als men in Nederland een soort atheïstische beeldenstorm zou toepassen en het kind met het badwater weggooien omdat het badwater te religieus er uit ziet. Als kerst voor seculiere mensen bestaat als een dag om aan je medemens te denken, dan is dat heel mooi. Als atheïst (wat ik niet ben) zou ik de kerststal er een symbool van zien. Ik bedoel, de wereld zit vol symbolen, ook waar we het bestaan niet van geloven. Gaan we nu ook een heksenjacht openen om vrouwe Justitia te

Nee, kan je geen bijbelpassages geven. Heb je die dan werkelijk nodig? Het lijkt me goed om een beetje te weten wat mensen in de wereld zoal bezig houdt. Maar tot een zekere hoogte, je kunt niet 'alles' weten. Andersom weten zat mensen ook betrekkelijk weinig van het christendom. Het is niet erg niet veel van iets te weten,maar enige bescheidenheid siert dan wel, mocht je over de ander praten...

Omdat het Jodendom ook een hoop geleend heeft, inclusief dingen die vervolgens ook in de Bijbel staan. Ook Joodse feesten hebben overlap qua data met heidense feesten. Ze zijn door God geboden, maar gaat zodra God het gebied de redenatie niet meer op? Ik gaat toch niet iets gebieden wat normaal gesproken fout is om te doen? Dat we kerst rond een periode van de langste dag vieren, ik zit er echt niet mee, zie het probleem niet en ik vind de tekst van Paulus hier ook niet van toepassing. Zo laat je je agenda letterlijk door de heidenen bepalen. Maar ook antropologisch gezien is het lo

In Vlaanderen ook, maar dan is het meer als 'jij', dus niet plechtig archaïsch. Engelstaligen kunnen ook flink chauvinistisch zijn hoor.

Huh wat? Dit roept een nogal 'owww. where to start...' gevoel op. De Bijbel is (qua betekenis eigenlijk best letterlijk) een bibliotheek. Ze is een selectie van geschriften waar een bepaalde autoriteit aan gegeven is en daar een bundel van gemaakt is. Die teksten er buiten zijn trouwens niet bepaald nutteloos. Maar verschilt per tekst natuurlijk wat de status is. Natuurlijk zijn er tegenstrijdigheden. Wat er "letterlijk goddelijk" aan is, geen idee.. Sommige teksten beschrijven dat God ze iets zegt, maar ja, kan ook literair stijlfiguur zijn he. Ik geloof dat de bijbel geïnspireerd

Ik herinner me dat ik ongeveer 10 jaar geleden als toerist in een kerk in Maastricht was. Ik liep er wat rond en toen hakte de stilte op mij in. Dat was wel voor mij een moment dat ik kerkgebouwen (en in zekere zin religieuze gebouwen in het algemeen) anders ben gaan bekijken. Ik kom meer uit een achtergrond waarin kerkgebouwen voornamelijk een ruimte is waar je samen komt. Kerk ben jezelf als gemeenschap, niet het gebouw. En in zekere zin is dat natuurlijk ook zo. Maar daar heb ik feeling gekregen met hoe een (sacrale) ruimte (en de bestemming) ook kan bijdragen aan je spirituele ervaring. Of

Ik geloof dat je in een topic ook op de OP mag reageren, dus dat doe ik maar. Ik vier kerst omdat ik het een heel goed iets vind om bepaalde gebeurtenissen te herdenken. Net zoals we 5 mei vieren en 4 mei gedenken (staat trouwens nergens in de Bijbel), lijkt het me eigenlijk best een mooi idee om te gedenken en te vieren dat God mens werd en dat (dus) Christus op aarde kwam. In feite het eerste hoofdstuk van het nieuwe testament (andere NT hoofdstukken vooraf zou je een proloog kunnen noemen). In een best wel groot deel van het christendom (de grote meerderheid) kennen we de liturgische kal

Ik geloof dat je je als mens regelmatig moet bekeren. We leven niet alleen in een gebroken wereld, we zijn zelf ook niet volmaakt. We zijn soms de verloren zoon en soms zijn we het verloren schaap. Dan mogen we thuis komen, of vindt de herder ons. Ik geloof persoonlijk niet dat het de bedoeling is om elke keer weer te dopen.

@Robert Frans, dat is zeker waar natuurlijk. En dan kun je je afvragen, waarom dan niet in het Engels? Ik zou zeggen dat kerklatijn breder verspreid is in de wereld (niet dat men er boodschappen mee kan doen natuurlijk, maar meer mensen kunnen het Pater Noster bidden dan het Our Father. Ja, niet de hele wereld bestaat uit Nederlanders met hun Engelse woordenschat). En het toffe van Latijn is dat je liederen van 1000 jaar geleden kunt gebruiken. Afgezien van dat overlevering uit het Latijn verreweg in de meerderheid zijn: Van Engelse en zelfs Nederlandse teksten uit die tijk maken de meeste men

Ja, het heeft wel iets interessants. Het is ook niet iets typisch christelijks, immers, Moslims hebben het ook, de Koran is in het Arabisch. En voor Joden is dat het Hebreeuws. Was ook een dode taal, in Jezus' tijd sprak men daar Aramees. En de oude Hindoe teksten zijn in het Sanskriet (boeddhisme dacht ik ook?). Niet alles in het OT is trouwens Hebreeuws, wel het meeste (er zit een klein beetje Aramees in). Het NT is in het Grieks, dat was zeg maar wat voor ons tegenwoordig Engels is, de internationale taal. Latijn was de officiële bestuurstaal, maar was ook in een deel van het rijk op d

No problem, ieder z'n voorkeur. Al is het voor mij wel persoonlijk een ding dat het ook wel meehelpt als je wat achtergrond van de liturgie kent. Heel veel heeft betekenis, de kleinste gebaren, de woorden, de geuren. Ik ontdek soms nog steeds nieuwe dingen. Het stikt van bijbelse verwijzingen, expliciet en impliciet die samen een verhaal maken. Voor mij is die liturgie iets waarmee je zelf en de gemeenschap meegenomen wordt in het evangelie, naar het paasmysterie.

Zeker! Als Heliodromus ben ik enthausiast vierder natuurlijk. Maar ik kan ik kan je niet teveel vertellen over onze viering in onze ondergrondse tempels, vanwege de eed van geheimhouding en devotie.

Compenseert jullie gebrek aan reactie in een topic elders. Over begrip gesproken. En thumbs up voor het ontwijken van de vraag over jullie denominatie. Maar dat is offtopic nummer vier. Maar dankje voor het verkrachten van dit topic. Mods, er mag hier een slot op. Ik ben er iig klaar mee.

Een evangelische predikant waar ik laatst bij was zei met een flinke knipoog dat het koffiedrinken het belangrijkste was (refereerde naar een onderzoek mbt sociaal contact). Ik denk dat het best belangrijk is. Natuurlijk is dat niet de hoofdreden op zondag naar de kerk te gaan. Een preek vind ik ook best belangrijk. Zelfs als het iets is wat je al weet is het goed herinnerd te worden. Een goede preek is m.i. ook geen Bijbelstudie maar wel iets waar je wat mee kunt als je naar buiten loopt. Maar ik ben zelf denk ik de liturgie erg gaan weten te waarderen. Iets wat opbouwt naar een hoogtepunt.

Als jullie vrijheid niet de vraagstelling kunnen interpreteren, laat het dan aan iemand over die wel de Nederlandse taal machtig is. Wij Olorin weten genoeg van liturgie om de term 'kerkdienst' liturgisch katholiek te onderbouwen. Wij Olorin interesseren zich daar betrekkelijk weinig voor aangezien dat niet de strekking is van dit topic. Wij zochten slechts naar een term die vrij algemeen te gebruiken valt zonder er een specifieke denominatie van buiten te sluiten. Wij Olorin constateren dat jullie Vrijheid nu twee posts geplaatst hebben die nogal offtopic zijn. Wij verzoeken jullie of inhoude

Goh. Als jij naar een kerkgebouw gaat bestaat er geen dienst? Meestal staat de liturgie er toch vol mee. Dienst van het woord, etc. Nou speciaal voor jou mag jij het woord "viering" gebruiken. Ik hoop van harte dat semantische spelletjes achterwege gelaten zullen worden.

Biertjes drinken met vrienden en praten over geschiedenis, politiek interesses en filosofie, existentie. Muziek luisteren, koken, series kijken, boeken lezen, boogschieten. Op bepaalde momenten in het jaar reizen naar het buitenland. Er op uit trekken met vrienden en leuke dingen doen.

Wat vind je het mooiste aan een kerkdienst? Is het de preek, de muziek, de liturgie, sacramenten, contact met de mensen, de koffie, etc?

Ik hou van december, al voel ik me soms na afloop leeg en wat teleurgesteld.

Wat vind je leuk om te doen in je vrije tijd, naast de bijbel lezen, in de kerk zitten en bidden?

Episch. Ik zat vandaag Harry Potter te kijken, in de voorlaatste film zit dit nummer. Ik wist wel dat dit nummer er in zat, maar had die film niet gezien en niet in zo 'n scene verwacht. Nu ben ik nogal een fan van zijn muziek (ik denk wel dat deze band op nummer 1 staat als favoriete muziek en het heeft best een plaatsje in mijn leven) en was ik al bekend met dit nummer (Ik draai het nummer atm vanaf vinyl). Tekstueel hele krachtige lyrics.

Ik vind het niet echt een antwoord, maar een verwijzing zonder de url. Daarbij een verwijzing die voor een flink deel van het publiek totaal niet te volgen is. In feite zeg je "zie doctrine Katholieke Kerk". Als ik eerlijk ben vind ik dat niet echt een waardevolle reactie en ook niet echt een reactie op de vragen.