Vaccineren of niet?

[Divine_will 89]

2 uur geleden zei sjako:

Johannes 12:41 Nu wordt deze wereld geoordeeld. Nu zal de heerser van deze wereld worden verdreven. 
Hier werd niet de Romeinen bedoelt, maar satan.

 Johannes 16:11 En wanneer die komt, zal hij de wereld overtuigend bewijs geven van zonde en van rechtvaardigheid en van oordeel:  9 ten eerste van zonde, omdat ze niet in mij geloven,  10 vervolgens van rechtvaardigheid, omdat ik naar de Vader ga en jullie me niet meer zullen zien,  11 en van oordeel, omdat de heerser van deze wereld geoordeeld is.

Hier wordt ook satan bedoelt. Zie ook Johannes 14:30

Helemaal niks, daarom is het ook zo’n zooitje in de wereld. Mensen willen niet naar God luisteren, tenminste de meerderheid. Satan blijft de mensheid misleiden totdat God ingrijpt.

Daarover zijn we het dan toch eens.  Maar dan ben jij het toch met me eens dat Satan de Zoon van God niets wezenlijks te bieden had?  Want Satan was en is een gevallen cherub.  

[Divine_will 89]

3 uur geleden zei sjako:

Zeker, die soldaat af was daarna waarschijnlijk. 

Met je eens. Want wie gelooft wordt dusdanig veranderd dat hij Gods geboden van harte wil doen.  Dat is m.i. wel een groeiproces van vallen en opstaan. Van struikelen, berouw en bekering  en daarin volharden.   Dat is tenminste mijn ervaring.  

En toch, toch is het God die het werken en het willen in ons bewerkstelligd zodat wij niet op onszelf roemen.  Dat is denk ik een geloofsmysterie. Een paradoxale waarheid. We worden aangespoord tot een heilig leven en tegelijkertijd is Hij het die dat bewerkt in het inwendige van de mens. Filippenzen 2:13. Het vergt overgave maar ook dat doet eigenlijk Hij Die Zichzelf voor ons overgaf, in ons.  Dit geloofsgeheim is noch met woorden noch met het verstand helemaal te grijpen. De Levende is de weg, de waarheid en het leven. En deze waarheid past bij niemand van ons in onze achterzak.
 

Filippenzen 2:13 Lofzang op Christus

5 Laat daarom die gezindheid in u zijn die ook in Christus Jezus was,
6 Die, terwijl Hij in de gestalte van God was, het niet als roof beschouwd heeft aan God gelijk te zijn,
7 maar Zichzelf ontledigd heeft door de gestalte van een slaaf aan te nemen en aan de mensen gelijk te worden.
8 En in gedaante als een mens bevonden, heeft Hij Zichzelf vernederd en is gehoorzaam geworden, tot de dood, ja, tot de kruisdood.
9 Daarom heeft God Hem ook bovenmate verhoogd en heeft Hem een Naam geschonken boven alle naam,
10 opdat in de Naam van Jezus zich zou buigen elke knie van hen die in de hemel, en die op de aarde, en die onder de aarde zijn,
11 en elke tong zou belijden dat Jezus Christus de Heere is, tot heerlijkheid van God de Vader.

Aansporing tot heilig leven

12 Daarom, mijn geliefden, zoals u altijd gehoorzaam geweest bent, niet alleen zoals in mijn aanwezigheid, maar nu veelmeer in mijn afwezigheid, werk aan uw eigen zaligheid met vrees en beven,

13 want het is God, Die in u werkt zowel het willen als het werken, naar Zijn welbehagen.

14 Doe alle dingen zonder morren en meningsverschillen,

15opdat u onberispelijk en oprecht zult zijn, kinderen van God, smetteloos te midden van een verkeerd en ontaard geslacht, waaronder u schijnt als lichten in de wereld,

16 door vast te houden aan het Woord van het leven, mij tot roem met het oog op de dag van Christus, dat ik niet tevergeefs heb hardgelopen en mij ook niet tevergeefs heb ingespannen.

17 Maar al word ik ook als een plengoffer uitgegoten over het offer en de bediening van uw geloof, ik verblijd mij en ik verblijd mij met u allen.

18 En u verblijdt zich ook daarover; verblijd u dan met mij.

25 februari 2022 bewerkt door Divine_will

[Divine_will 89]

 

 

Citaat

4 uur geleden zei Divine_will:

Als we zo bang zijn om zonde te begaan dat we helemaal geen invloed meer durven uitoefenen op de wereld dan kunnen we ons inderdaad afvragen of we de Here Jezus wel werkelijk geloven.  Daar heb ik zelf ook vaak mee geworsteld. Het geloof is dan ook een groeiproces en niet zomaar even iets aannemen. Daar begint het pas.

 

Ja klopt. Momenteel begrijp ik God ook niet helemaal. Heb het idee dat God mijn gebed om een huwelijk maar halfslachtig verhoord heeft. Ze is er na 6 jaar strijd mee gekapt, ook mede omdat we anders te veel problemen kregen met de pleegzorg. Haar kon haar kind afgenomen worden, als ze met mij in een knallende huwelijk bleef zitten.

Tja, dan denk ik: "God, kon U dan werkelijk niets doen? Mij lukte het ook al niet!"

 

Je worsteling begrijp ik heel goed. Zelf heb ik me herinnerd dat ik enkele uren voordat ik zelf struikelde (het betreffende voorval is van ruim 21 jaar geleden) wel degelijk van God het juiste inzicht en de juiste beslissing ingegeven kreeg.  Toch heb ik daarna ervoor gekozen daar niet naar te luisteren. De situatie leek wel dusdanig in scène gezet alsof ik vallen moest maar ik heb mij herinnerd dat God de uitweg reeds heeft geboden voordat ik ten val kwam door tóch de verkeerde keuze te maken  Máár…….ik wéét (nu) dat het wel degelijk Gods Stem was die in mijn inwendige tot mij sprak toen ik eerst wel de juiste beslissing nam en enkele uren later toch bezweek.  Ik was toen nog geen christen en niet opgegroeid met het geloof.  En toch wist ik dat ik het niet moest doen, ja het zelfs niet eens wilde doen. Maar ik gaf het steeds second thoughts en uiteindelijk nam ik op het laatste moment alsnog de verkeerde beslissing.  Dat is niet de schuld van God dat was mijn eigen schuld. God liet mij in mijn geest en mijn hart en in mijn geweten bijzonder helder en scherp weten dat ik het niet moest en niet zou doen.  En een paar uur later deed ik het toch.   Heel dom. Ik heb er de gevolgen van gedragen.  En toch heeft God het ten goede gebruikt. Twee jaar later vroeg ik Hem erom mijn bestemming te tonen en toen werd ik tot geloof gebracht. 

Wat ik bedoel te zeggen is ik snap je emoties erover maar ik zou toch mezelf blijven onderzoeken.  Want God is werkelijk werkelijk een barmhartig en genadig God voor wie Hem ernstig zoeken.  Als we niet oplettend zijn, niet steeds weer onze geest onderzoeken op verkeerde ideeen en emoties , en we onze Bijbelkennis niet vergroten , en zodoende onze wandel met Hem bestendigen, dan blijven we steeds dezelfde fouten maken. En we gaan God de schuld geven. Dan blijft er een stukje duisternis in ons. Tenminste dat is wel mijn ervaring.  Het inzicht en de erkenning dat ik het wel degelijk zelf was die uiteindelijk tóch niet geluisterd had naar wat God heel duidelijk in mijn inwendige had gezegd, brengt mij veel dichter bij God. Door de verantwoordelijkheid bij mezelf te leggen, heb ik ook de macht erover in mijzelf ontvangen.  Niet dat je dan nooit meer kunt struikelen in klein(er)e dingen maar die heb je sneller weer onder controle omdat je rustiger, bedachtzamer, verstandiger wordt. Omdat er een basisrust ontstaat en in die basisrust kun je God dan gemakkelijker in je geweten verstaan. En Zijn correcties sneden in  mijn vlees en ziel maar mijn gevoel van armzaligheid heeft Hij gebruikt om mijn ontvankelijkheid voor Hem te vergroten.
 

1 uur geleden zei Gaitema:

Maar God moet ik blijven vertrouwen.

Goed om te lezen. Ik hoop alleen dat je dat niet alleen moet maar vooral wilt. Want de liefde van God is onvergankelijke trouw. Zoveel beter dan de eigenliefde. Wij laten Hem wel eens los maar Hij  laat ons nooit los. 

Sterkte met je privé situatie.

 

Met de verzoeking geeft God altijd de uitweg. En dat weten we van binnen heel goed.  Gelovig of ongelovig. Hij spreekt in ieders geweten. Naar onze gevallen natuur zijn we helaas koppig, boos, agressief soms, ontkennend, ongeduldig, snel met reageren, enzovoort.  En wat dat betreft ben ik het wel met Sjako eens dat de duivel wel degelijk nog altijd graag op onze gevallen natuur inspeelt en dat nog steeds kan doen als we niet alert zijn en ons telkens opnieuw bekeren van onze zonden en we die met berouw inwendig steeds bij God brengen. Doen we dat niet dan houdt de duivel macht over ons, ook al zijn we christen.

25 februari 2022 bewerkt door Divine_will

[Gaitema 438]

11 minuten geleden zei Divine_will:

 

 

Je worsteling begrijp ik heel goed. Zelf heb ik me herinnerd dat ik enkele uren voordat ik zelf struikelde (het betreffende voorval is van ruim 21 jaar geleden) wel degelijk van God het juiste inzicht en de juiste beslissing ingegeven kreeg.  Toch heb ik daarna ervoor gekozen daar niet naar te luisteren. De situatie leek wel dusdanig in scène gezet alsof ik vallen moest maar ik heb mij herinnerd dat God de uitweg reeds heeft geboden voordat ik ten val kwam door tóch de verkeerde keuze te maken  Máár…….ik wéét (nu) dat het wel degelijk Gods Stem was die in mijn inwendige tot mij sprak toen ik eerst wel de juiste beslissing nam en enkele uren later toch bezweek.  Ik was toen nog geen christen en niet opgegroeid met het geloof.  En toch wist ik dat ik het niet moest doen, ja het zelfs niet eens wilde doen. Maar ik gaf het steeds second thoughts en uiteindelijk nam ik op het laatste moment alsnog de verkeerde beslissing.  Dat is niet de schuld van God dat was mijn eigen schuld. God liet mij in mijn geest en mijn hart en in mijn geweten bijzonder helder en scherp weten dat ik het niet moest en niet zou doen.  En een paar uur later deed ik het toch.   Heel dom. Ik heb er de gevolgen van gedragen.  En toch heeft God het ten goede gebruikt. Twee jaar later vroeg ik Hem erom mijn bestemming te tonen en toen werd ik tot geloof gebracht. 

Wat ik bedoel te zeggen is ik snap je emoties erover maar ik zou toch mezelf blijven onderzoeken.  Want God is werkelijk werkelijk een barmhartig en genadig God voor wie Hem ernstig zoeken.  Als we niet oplettend zijn, niet steeds weer onze geest onderzoeken op verkeerde ideeen en emoties , en we onze Bijbelkennis niet vergroten , en zodoende onze wandel met Hem bestendigen, dan blijven we steeds dezelfde fouten maken. En we gaan God de schuld geven. Dan blijft er een stukje duisternis in ons. Tenminste dat is wel mijn ervaring.  Het inzicht en de erkenning dat ik het wel degelijk zelf was die uiteindelijk tóch niet geluisterd had naar wat God heel duidelijk in mijn inwendige had gezegd, brengt mij veel dichter bij God. Door de verantwoordelijkheid bij mezelf te leggen, heb ik ook de macht erover in mijzelf ontvangen.  Niet dat je dan nooit meer kunt struikelen in klein(er)e dingen maar die heb je sneller weer onder controle omdat je rustiger, bedachtzamer, verstandiger wordt. Omdat er een basisrust ontstaat en in die basisrust kun je God dan gemakkelijker in je geweten verstaan. En Zijn correcties sneden in  mijn vlees en ziel maar mijn gevoel van armzaligheid heeft Hij gebruikt om mijn ontvankelijkheid voor Hem te vergroten.
 

Goed om te lezen. Ik hoop alleen dat je dat niet alleen moet maar vooral wilt. Want de liefde van God is onvergankelijke trouw. Zoveel beter dan de eigenliefde. Wij laten Hem wel eens los maar Hij  laat ons nooit los. 

Sterkte met je privé situatie.

 

Ja, in mijn geval hebben we beiden fouten gemaakt, maar is me ook duidelijk geworden dat het gewoon te zwaar was. Ik had zelf het ook niet kunnen voorkomen. Het wat langer doorgesijpepeld waarschijnlijk. Maar het was broos. Nu geeft dit wel rust in de situatie. Ook wel naar onze dochter toe, op één ding na: ze blijft maar van pleeggezin, naar ma, naar mij, weer naar ma en weer naar mij en weer pleeggezin gaan. Dat is zwaar voor haar en dat doet mij ook verdriet

[Divine_will 89]

En het lijkt wel dat hoe meer we met God wandelen hoe meer de duivel op ons in probeert te spelen.  Om een voorbeeld te geven: ik had als ongelovige altijd een bloedhekel aan vloeken. Als iemand anders vloekte dan kromp ik innerlijk ineen. Vloeken was dus geen zonde die in mijn persoonlijk leven prominent aanwezig was.  Tot voor kort vloekte ik bijna nooit.  En ineens merkte ik dat er af en toe een vloek uitfloepte. Verschrikkelijk. Maar ik ga dan gelijk in gebed en breng het bij God en ik ben op zoek gegaan naar vervangende woorden om bij een sterke verontwaardiging uit te kunnen spreken.  Dat heeft geholpen. Wat ook heeft geholpen is het besef dat je de naam van je menselijke vader of moeder ook niet gebruikt om mee te vloeken.  Dat bracht het inzicht hoe enorm kwaadaardig onze gevallen natuur is. En als je van God houdt dan word je daar verdrietig van. Ik wel tenminste. Diep bedroefd dat zoiets lelijks uit mij komen kan jegens Hem die zoveel van mij houdt en van Wie ik zielsveel houdt.   Wat een afschuwelijke natuur hebben wij toch.

 

 

[010 80]

Gaat het hier nog over vacineren of niet? Misschien moeten we terug naar het onderwerp?......

[Fundamenteel 907]

21 uur geleden zei 010:

Want?

Niemand dringt je een vaccin op. In Nederland is er geen vaccinaties plicht.

Als je bepaalt voor beïnvloedbare wezens dat niet vaccineren egoïstisch is, is dat een vorm van emotionele chantage.

We vaccineren kinderen niet omdat ze geen hinder ondervonden van het virus. We hoeven ook geen medische behandeling die via propaganda en censuur met emotionele chantage afgedwongen werd.

Eens gechanteerd, altijd gechanteerd. 

[010 80]

37 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als je bepaalt voor beïnvloedbare wezens dat niet vaccineren egoïstisch is, is dat een vorm van emotionele chantage.

Dat is geen chantage maar een feit.

37 minuten geleden zei Fundamenteel:

We vaccineren kinderen niet omdat ze geen hinder ondervonden van het virus. We hoeven ook geen medische behandeling die via propaganda en censuur met emotionele chantage afgedwongen werd.

Eens gechanteerd, altijd gechanteerd. 

Hoe vaak moet ik dit nog herhalen? Kinderen worden misschien niet ernstig ziek maar kunnen het wel overdragen aan mensen die wel kwetsbaar zijn! En die kunnen wel ernstig ziek worden of overlijden!

[Fundamenteel 907]

57 minuten geleden zei 010:

Dat is geen chantage maar een feit.

Hoe vaak moet ik dit nog herhalen? Kinderen worden misschien niet ernstig ziek maar kunnen het wel overdragen aan mensen die wel kwetsbaar zijn! En die kunnen wel ernstig ziek worden of overlijden!

Zelfs na vaccinatie kunnen ze het virus nog verspreiden en is dus geen argument.

Eens ze blootgesteld zijn hoeven ze ook geen vaccinatie meer. Zodra er een nieuwe variant komt worden gevaccineerden evenzeer opnieuw ziek.

Het is absurd kinderen -die nooit risico liepen- te vaccineren voor anderen. We deden dit bij de griep ook nooit en betrouwden op gezond verstand. Waar dat naartoe is gegaan de afgelopen jaren is me geheel vreemd. Mensen riepen zelfs tot discriminatie op en uitsluiting. Wat een beetje angstporno kan doen met de mens, zorgwekkend.

[sjako 643]

9 uur geleden zei Divine_will:

Zelf heb ik me herinnerd dat ik enkele uren voordat ik zelf struikelde (het betreffende voorval is van ruim 21 jaar geleden) wel degelijk van God het juiste inzicht en de juiste beslissing ingegeven kreeg.  Toch heb ik daarna ervoor gekozen daar niet naar te luisteren. De situatie leek wel dusdanig in scène gezet alsof ik vallen moest maar ik heb mij herinnerd dat God de uitweg reeds heeft geboden voordat ik ten val kwam door tóch de verkeerde keuze te maken  Máár…….ik wéét (nu) dat het wel degelijk Gods Stem was die in mijn inwendige tot mij sprak toen ik eerst wel de juiste beslissing nam en enkele uren later toch bezweek.  Ik was toen nog geen christen en niet opgegroeid met het geloof.

Heb ongeveer dezelfde ervaring. Het enige verschil is dat er toen verschillende dingen om heen gebeurde die me weer op het rechte spoor brachten.

[010 80]

4 uur geleden zei Fundamenteel:

Zelfs na vaccinatie kunnen ze het virus nog verspreiden en is dus geen argument.

Dat kan, maar de kans word kleiner. Dit heb ik ook al meerdere malen verteld. Vaccins zijn nooit 100% effectief.

Citaat

Eens ze blootgesteld zijn hoeven ze ook geen vaccinatie meer. Zodra er een nieuwe variant komt worden gevaccineerden evenzeer opnieuw ziek.

De werkzaamheid neemt af als er nieuwe varianten komen. Maar gevaccineerd zijn is dan altijd nog beter als geen vaccin.

Citaat

Het is absurd kinderen -die nooit risico liepen- te vaccineren voor anderen.

Hoe vaak moet ik dit nog herhalen! Kinderen worden waarschijnlijk niet ernstig ziek van corona, maar ze kunnen wel kwetsbare mensen besmetten! En die kunnen dan wel heel ziek worden of dood gaan.

Citaat

We deden dit bij de griep ook nooit en betrouwden op gezond verstand. Waar dat naartoe is gegaan de afgelopen jaren is me geheel vreemd. Mensen riepen zelfs tot discriminatie op en uitsluiting. Wat een beetje angstporno kan doen met de mens, zorgwekkend.

Corona is veel erger dan griep.

https://www.nu.nl/nucheckt/6060087/nucheckt-covid-19-is-wel-degelijk-gevaarlijker-dan-seizoensgriep.html

25 februari 2022 bewerkt door 010

[Hermanos2 493]

Laten we wijs zijn en de kwetsbare mensen vaccineren. De rest van de mensheid is beter af met 'hersteld na corona'. Natuurlijke immuniteit. Als we dat doel meteen voor ogen hadden gehad waren we volgens mij binnen een half jaar tot maximaal een jaar klaar geweest met corona. 

[Ricky Tjin 234]

18 uur geleden zei sjako:

Lukas 4:6 Toen zei de Duivel tegen hem: ‘Ik zal je de macht geven over al deze koninkrijken met hun pracht en praal, want die is mij in handen gegeven en ik geef die aan wie ik maar wil.

Hoe kon de duivel hier alle koninkrijken met hun pracht en praal aanbieden als die niet in zijn macht liggen?! Jezus ontkende niet dat hij dat kon, maar Hij ging er niet op in omdat je alleen God moet aanbidden.

Als de duivel aan Jezus macht zou geven over die koninkrijken, dan betekent dat nog niet dat de duivel aan Jezus die koninkrijken daadwerkelijk geheel en al zou afstaan. De duivel zou eerder macht geven aan Jezus om als een onderdaan te functioneren over die koninkrijken, zoals hedendaags ook de wereldregeringen functioneren als onderdanen van de duivel.

Jezus was toen nog mens met een kwetsbaar onverheerljikt lichaam, t.o.v. de duivel als een gevallen engel zonder een kwetsbaar mensenlichaam.
 

18 uur geleden zei Divine_will:

Dat kon de duivel door te liegen zoals hij ook tegen Adam en Eva loog.  En hij kon het ook zeker niet, want als Jezus erin zou zijn getrapt denk je toch niet dat de duivel Hem de wereld zou hebben gegeven?  Integendeel, Jezus zou zijn zijn gevallen net zoals wij en de duivel zou zich kapot gelachen hebben en Jezus zou onder zijn macht hebben komen te staan.

Genesis 3:4 HSV
Toen zei de slang tegen de vrouw: U zult zeker niet sterven.

De duivel loog tegen Adam en Eva dat zij niet zouden sterven. Zoals de duivel tegen Adam en Eva loog, zo zou de duivel net zo goed kunnen liegen tegen Jezus, over het daadwerkelijk geven van (macht over) die koninkrijken met hun pracht en praal. De duivel zou zich inderdaad kapot hebben gelachen als Jezus hem zou hebben aanbeden (Luk 4:7); dan zou Jezus net als een gewoon mens in zonde zijn gestorven, zonder Zijn volbrachte werk aan het kruis.

25 februari 2022 bewerkt door Ricky Tjin

[sjako 643]

1 uur geleden zei Ricky Tjin:

Als de duivel aan Jezus macht zou geven over die koninkrijken, dan betekent dat nog niet dat de duivel aan Jezus die koninkrijken daadwerkelijk geheel en al zou afstaan.

Nee, dat zou betekenen dat Jezus zich zou onderwerpen aan de duivel. Alleen de Vader komt aanbidding toe. Dan was Jezus niet meer zonder zonde geweest en kon Hij de duivel niet meer verslaan. Maar Jezus was uiteraard niet te verleiden tot verkeerde dingen. Hij is Gods Zoon.

[Divine_will 89]

2 uur geleden zei Hermanos2:

Laten we wijs zijn en de kwetsbare mensen vaccineren. 

Als je daaraan toevoegt: als ze dat zelf per se willen, akkoord. Anders niet.  Juist veel kwetsbare mensen gaan dood door het zogenaamde vaccin. Ook al zullen ze van officiele zijde nooit toegegeven dat het zogenaamde vaccin de oorzaak is. En er zijn ook kwetsbare mensen die helemaal geen vaccinaties meer mogen ontvangen. Die ken ik persoonlijk.  Laat iedereen, ook kwetsbare mensen, geheel en al zelf beslissen wat ze willen, de spuit of niet. Zonder dwang of drang.

2 uur geleden zei 010:

Corona is veel erger dan griep.

https://www.nu.nl/nucheckt/6060087/nucheckt-covid-19-is-wel-degelijk-gevaarlijker-dan-seizoensgriep.html

En als je een lichaam hebt dat slecht gaat reageren op een spuit , wat men niet van te voren kan weten, dan is de spuit veel gevaarlijker dan Corona.  Laat ieder individu voor zichzelf uitmaken welk risico hij zelf groter vindt en welk risico hij nemen wil.   

En laten alle mensen alsjeblieft ophouden met de leugen dat ze het voor een ander doen. Dat is m.i. een hele grote leugen waarmee ze liegen tegen zichzelf en God.  Ik weet nog dat ik zelf in de verleiding was gekomen om de spuit toch te nemen.  De gedachte was, dan bescherm ik mijn kwetsbare vader. Dat was een dekmantel van de duivel die direct achter die gedachte zei “en ik ben dan zelf ook veiliger”.  Dat was de werkelijke gedachte die onderliggend de boventoon bleek te voeren.  En mijn eigen lichaam kennende heb ik toen juist besloten het niet te doen, JUIST om voor mijn vader te kunnen blijven  zorgen. Sindsdien geen dag ziek geweest. En iedereen die ik ken die gevaccineerd is loopt te kwakkelen of is eraan gestorven.  Heel opvallend dat de ouderen in onze straat na de vaccinatie zijn overleden.

En het mondkapje zou ook zogenaamd voor de bescherming van anderen gedragen worden en wie zich dat voorhoudt liegt zichzelf m.i. ook voor. Nu het niet meer hoeft loopt een behoorlijk deel van de mensen nog steeds met dat ding en zo mogelijk nog hoger onder de ogen opgetrokken. Mensen fietsten er zelfs mee en lieten de hond ermee uit.  Volslagen irrationeel uit angst voor zelfbehoud. 

De mensen zouden hun gedachten niet zo snel moeten geloven.

25 februari 2022 bewerkt door Divine_will

[Divine_will 89]

Het aantal mensen in mijn omgeving dat plotseling is gestorven na een vaccinatieronde en de ernstige ziekten die erna zijn ontstaan bij jonge mensen die ik ken, dat is geen toeval meer. Uitgesloten.   

25 februari 2022 bewerkt door Divine_will

[Hermanos2 493]

2 minuten geleden zei Divine_will:

Het aantal mensen in mijn omgeving dat plotseling is gestorven na een vaccinatieronde en de ernstige ziekten die erna zijn ontstaan bij jonge mensen die ik ken, dat is geen toeval meer. Uitgesloten.   

In Israël is de sterfte ook hoog. Na de zoveelste booster ronde. Ik kan de bron niet weergeven maar las het in het nieuws. 

[Divine_will 89]

Wij hebben ook nooit nooit nooit de griepprik genomen en hadden zeer zelden een griepje.  Al onze buren en kennissen die de griepprik nemen zijn ieder jaar weer ziek na die prik. Met van die korsten in het gezicht en al. En sommige zeggen dan “ ja ik heb copd en ja ik neem hem wel, ieder jaar en je bent er veertien dagen ziek van maar ik heb nooit griep”.   Dat zijn serieus uitspraken die ze doen. Ze horen zichzelf niet eens meer praten, anders zouden ze schrikken van wat ze zelf zeggen: veertien dagen ziek, geen griep. Letterlijk uit de mond van mensen die ik ken. Dan is er iets ernstig mis met je verstand, sorry. 

6 minuten geleden zei Hermanos2:

In Israël is de sterfte ook hoog. Na de zoveelste booster ronde. Ik kan de bron niet weergeven maar las het in het nieuws. 

Ja. Israël heeft vooropgelopen in de vaccinatiedwang.  Eng land. 

En ook van die griepprik, wie het wil, lekker doen. Maar houd op andere mensen te pushen laat staan dwingen.

25 februari 2022 bewerkt door Divine_will

[Hermanos2 493]

7 minuten geleden zei Divine_will:

Wij hebben ook nooit nooit nooit de griepprik genomen en hadden zeer zelden een griepje.  Al onze buren en kennissen die de griepprik nemen zijn ieder jaar weer ziek na die prik. Met van die korsten in het gezicht en al. En sommige zeggen dan “ ja ik heb copd en ja ik neem hem wel, ieder jaar en je bent er veertien dagen ziek van maar ik heb nooit griep”.   Dat zijn serieus uitspraken die ze doen. Ze horen zichzelf niet eens meer praten, anders zouden ze schrikken van wat ze zelf zeggen: veertien dagen ziek, geen griep. Letterlijk uit de mond van mensen die ik ken. Dan is er iets ernstig mis met je verstand, sorry. 

Ja. Israël heeft vooropgelopen in de vaccinatiedwang.  Eng land. 

En ook van die griepprik, wie het wil, lekker doen. Maar houd op andere mensen te pushen laat staan dwingen.

https://www.nu.nl/coronavirus/6174463/israel-eerste-land-dat-zestigplussers-en-kwetsbaren-vierde-prik-geeft.html

[Divine_will 89]

10 uur geleden zei 010:

Gaat het hier nog over vacineren of niet? Misschien moeten we terug naar het onderwerp?......

Heb je gelijk in. Liefde voor de waarheid is het beste vaccin tegen de misleiding door de leugen. Dat is de brug betreffende het onderwerp.

[010 80]

4 uur geleden zei Hermanos2:

Laten we wijs zijn en de kwetsbare mensen vaccineren. De rest van de mensheid is beter af met 'hersteld na corona'. Natuurlijke immuniteit. Als we dat doel meteen voor ogen hadden gehad waren we volgens mij binnen een half jaar tot maximaal een jaar klaar geweest met corona. 

Ga je dat ook zeggen tegen alle mensen die long-covid oplopen? Of tegen nabestaanden zeggen die een dierbare hebben verloren? Via de natuurlijke weg immuniteit creëren, zorgt voor meer doden en mensen die na hun besmettingen klachten hebben zoals long-covid. Je kan beter besmettingen voorkomen, vaccinatie helpt daarbij omdat het de kans kleiner maakt om besmet te raken en het weer verder te verspreiden.

[Hermanos2 493]

5 minuten geleden zei 010:

Ga je dat ook zeggen tegen alle mensen die long-covid oplopen? Of tegen nabestaanden zeggen die een dierbare hebben verloren? Via de natuurlijke weg immuniteit creëren, zorgt voor meer doden en mensen die na hun besmettingen klachten hebben zoals long-covid. Je kan beter besmettingen voorkomen, vaccinatie helpt daarbij omdat het de kans kleiner maakt om besmet te raken en het weer verder te verspreiden.

We hebben de afgelopen twee jaren in de samenleving gezien hoe verschillend er gedacht wordt over covid en vaccineren. Ik blijf bij mijn mening. Covid is niet dodelijk tenzij er ernstig onderliggend lijden aanwezig is. Ik ben zeker geen tegenstander van vaccineren. Zodra er een covid vaccin is dat veilig is en effectief blijkt wil ik het meteen nemen. 

[010 80]

2 uur geleden zei Divine_will:

Als je daaraan toevoegt: als ze dat zelf per se willen, akkoord. Anders niet.

Vaccinatie moet altijd vrijwillig zijn, ieder mens heeft recht op integriteit van zijn lichaam.

Citaat

 Juist veel kwetsbare mensen gaan dood door het zogenaamde vaccin. Ook al zullen ze van officiele zijde nooit toegegeven dat het zogenaamde vaccin de oorzaak is. 

En waar blijkt dat uit dan?

Citaat

En er zijn ook kwetsbare mensen die helemaal geen vaccinaties meer mogen ontvangen. Die ken ik persoonlijk.  Laat iedereen, ook kwetsbare mensen, geheel en al zelf beslissen wat ze willen, de spuit of niet. Zonder dwang of drang.

En als je een lichaam hebt dat slecht gaat reageren op een spuit , wat men niet van te voren kan weten, dan is de spuit veel gevaarlijker dan Corona.  Laat ieder individu voor zichzelf uitmaken welk risico hij zelf groter vindt en welk risico hij nemen wil.   

Het vaccin is voor het in gebruik werd genomen op 40.000 mensen getest die geen ernstige bijwerkingen kregen.

Citaat

En laten alle mensen alsjeblieft ophouden met de leugen dat ze het voor een ander doen. Dat is m.i. een hele grote leugen waarmee ze liegen tegen zichzelf en God.  Ik weet nog dat ik zelf in de verleiding was gekomen om de spuit toch te nemen.  De gedachte was, dan bescherm ik mijn kwetsbare vader. Dat was een dekmantel van de duivel die direct achter die gedachte zei “en ik ben dan zelf ook veiliger”.  Dat was de werkelijke gedachte die onderliggend de boventoon bleek te voeren.  En mijn eigen lichaam kennende heb ik toen juist besloten het niet te doen, JUIST om voor mijn vader te kunnen blijven  zorgen. Sindsdien geen dag ziek geweest. En iedereen die ik ken die gevaccineerd is loopt te kwakkelen of is eraan gestorven.  Heel opvallend dat de ouderen in onze straat na de vaccinatie zijn overleden.

Ga jij nu de dienst uit maken wat ik moet vinden?....... Wel lekker makkelijk om zonder feiten dingen te beweren en het er op gooien dat het vaccin van de duivel is.

Citaat

En het mondkapje zou ook zogenaamd voor de bescherming van anderen gedragen worden en wie zich dat voorhoudt liegt zichzelf m.i. ook voor. Nu het niet meer hoeft loopt een behoorlijk deel van de mensen nog steeds met dat ding en zo mogelijk nog hoger onder de ogen opgetrokken. Mensen fietsten er zelfs mee en lieten de hond ermee uit.  Volslagen irrationeel uit angst voor zelfbehoud. 

Mondkapjes zorgen er voor dat de kans op besmetting kleiner word.

https://www.parool.nl/nederland/internationaal-onderzoek-mondkapjes-werken-tegen-verspreiding-corona~b47409ba/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Citaat

De mensen zouden hun gedachten niet zo snel moeten geloven.

Je zou zelf is een keer met feiten je stellingen moeten onderbouwen in plaats van het op de duivel te gooien.

3 minuten geleden zei Hermanos2:

We hebben de afgelopen twee jaren in de samenleving gezien hoe verschillend er gedacht wordt over covid en vaccineren. Ik blijf bij mijn mening.

Jou mening is niet belangrijk, feiten zijn belangrijk, jij bent alleen maar desinformatie aan het verspreiden. Daarnaast heeft het ook totaal geen enkele zin om met iemand in discussie te gaan die toch niet van plan is om van mening te veranderen.

3 minuten geleden zei Hermanos2:

Covid is niet dodelijk tenzij er ernstig onderliggend lijden aanwezig is. Ik ben zeker geen tegenstander van vaccineren.

Dat is helaas niet correct. Er zijn ook mensen die geen onderliggend lijden hebben en dood gaan aan corona. Ik heb daar al een keer een filmpje over gepost. Man die gezond was wachte nog even met het vaccin, kijken hoe andere er op reageren. Toen kreeg hij corona en lag hij op het randje van de dood.

3 minuten geleden zei Hermanos2:

Zodra er een covid vaccin is dat veilig is en effectief blijkt wil ik het meteen nemen. 

Het vaccin is veilig en effectief. Het vaccin is onder 40.000 mensen getest voor het gebruikt word. Er zijn geen ernstig bijwerkingen gemeld. En het vaccin is niet 100% effectief, maar dat is geen enkel vaccin.

25 februari 2022 bewerkt door 010

[Divine_will 89]

1 uur geleden zei 010:

 

Ga jij nu de dienst uit maken wat ik moet vinden?....... Wel lekker makkelijk om zonder feiten dingen te beweren en het er op gooien dat het vaccin van de duivel is.

Nergens heb ik gezegd wat jij moet vinden. Ik zeg wel dat de mensen zouden moeten stoppen een ander te pushen en te dwingen en te dringen.  Dat is mijn mening.   Die hoef jij natuurlijk niet te hebben maar ik heb die wel. Wat ik met zouden moeten bedoel zal ik hierna uitleggen. 

Ik weet niet of je gelovig bent of niet en of je de bijbel kent, want daar heb ik je nog niet over gelezen,  maar ik wel en de kuil die een mens voor een ander graaft daar valt die mens vroeg of laat zelf in. Dat is een Wet van God die als een wetmatigheid in ieders leven aanwezig is en werkzaam is, ook als een mens zich daar nog niet van bewust is.  De Wetten van God zijn als het ware de Geest die als sturend principe onzichtbaar in alle materie en ieders leven aanwezig is. Ze houden als het ware het hele universum bij elkaar en bepalen wat er in je leven gebeurt.  Als een mens dat inziet dan begrijpt hij waarom de Here Jezus onderwees zo gij wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander. Dus “ zouden moeten stoppen” daarmee bedoel ik niet dat ik dat op zou kunnen leggen maar dat ik er rotsvast van overtuigd ben dat de wal het schip gaat keren zoals de Bijbel leert en dat mijn Heer daar een einde aan zal maken, zoals de Bijbel beschrijft.  Het teken van het beest wordt strakjes ook gedwongen aan mensen opgelegd. En ik geloof dat dat in ieder geval ook hen overkomt die de fysieke integriteit van anderen op ernstige wijze en dwingend hebben geschonden en zich daar niet op tijd van bekeerd hebben.  Ik zie dat als een van de Oordelen van God die over de wereld komen en ik geloof dat je dan echt veel beter af bent als je anderen niet gedwongen en gepusht hebt om het zogenaamde vaccin te nemen en de mensen de mond niet hebt gesnoerd die de andere kant van het verhaal onder de aandacht hebben gebracht. Ik denk dat ieder mens die zich daarvan bekeert beter af is in de eindtijd.   En ik zeg zogenaamd omdat het geen vaccin is maar gentherapie. En daarover discussiëren heeft inderdaad geen zin. Er is al genoeg over gezegd de afgelopen twee jaar.   Zich verschuilen achter gehoorzaamheid aan een overheid om geen verantwoordelijkheid te hoeven nemen voor het dwingen van anderen tot het overnemen van eenzijdige verhalen over de gentherapie zal in het allerlaatste der dagen alsnog overwonnen moeten worden, want dan wordt het kiezen tot het slaafs blijven volgen van de verhalen van overheden of trouw worden en/of blijven aan de Heer.

Wat ik wel kwalijk vind is dat je mij woorden in de mond legt dat het zogenaamde vaccin van de duivel zou zijn. En ik zeg dus zoals reeds aangegeven zogenaamd omdat het gewoon geen vaccin is maar gentherapie. Daarover is al meer dan genoeg feitelijke informatie gegeven de afgelopen twee jaar. Wat ik wel schreef is dat het naar mijn mening in veel gevallen een leugen is dat mensen het voor een ander zouden doen. En dat de duivel die leugen als dekmantel gebruikt om de angst voor het eigen vege lijf van mensen te maskeren.  En ik denk dat ieder mens beter helemaal eerlijk kan worden in zichzelf  naar zichzelf daarover en daarmee vanzelf ook naar God.  

Dat je zegt te vinden dat ieder mens zelf moet mogen bepalen of  hij de spuiten neemt, vind ik heel correct maar aan de oprechtheid daarvan twijfel ik nu omdat je mij woorden in de mond legt en mij daarna aanklaagt over hetgeen je me in de mond legt en wat ik niet heb gezegd.  Het kan zijn dat je me verkeerd begrepen hebt maar het kan ook zijn dat je dit bewust doet. Daar ga ik niet over.

Wat de beschuldigingen over de zogenaamde desinformatie betreft zie ik in het Volste Vertrouwen mijn Heer en Heiland tegemoet en Hij zal aan het licht brengen wie er werkelijk “desinformatie” verspreid hebben en de motivatie daarvoor in ieders hart zal Hij blootleggen. 

En er zullen misschien mensen zijn die wat oppervlakkiger leven en die niet veel nadenken die de spuit wel hebben genomen voor anderen. En ik geloof dat God hen genadig zal zijn en het hen in positieve zin zal vergelden, omdat hun motivatie goed was. 

Doch ik geloof dat heel veel mensen de spuiten vooral om zelfzuchtige redenen nemen, zoals kunnen feesten, drinken, naar festivals gaan enzovoort. Vooral jonge mensen hoor ik dat zeggen. 

Ik ben blij dat ik nooit zo’n leeg leven heb gehad dat ik mijn geluk en tevredenheid in drinkgelagen hoefde zoeken.

25 februari 2022 bewerkt door Divine_will

[Divine_will 89]

12 uur geleden zei sjako:

Heb ongeveer dezelfde ervaring. Het enige verschil is dat er toen verschillende dingen om heen gebeurde die me weer op het rechte spoor brachten.

Het kan heel mooi zijn als je dergelijke tekenen ontvangt en herkent. En toch is daar dan weer dat punt waarop Gods Wegen voor een ander dan het subject zelf altijd ondoorgrondelijk zullen blijven.  Want ik ben God intens dankbaar dat Hij mij die vergissing liet begaan.  Want zonder die vergissing had ik nooit de onmetelijke diepgang van Gods liefde kunnen leren kennen en zou ik nooit de Waarde van Wat ik daarna in Christus heb ontvangen hebben gekend. En dan zou ik nooit tot de Zelfstandige individu zijn uitgegroeid die Hij voor ogen had toen Hij mij schiep. 

En als ik niet bezweken was dan was ik daar alleen maar zelfvoldaan uitgekomen. Religieus waarschijnlijk zelfs want ofschoon zelf niet gelovig verkeerde ik wel in gelovige kringen. Waar de schijnheiligheid dus hoogtij bleek te vieren want religieus was de misleidende partij.

Het “oordeelt niet” heeft daarom zoveel betekenis, want God is bezig met en in ieder mens Zijn Plan uit te werken.  De paradox der zaligheid zijn de gebrokenen van hart immers.  Psalm 51:19

Wat een ander zegt zelfs als het een hele groep is of een kerkleer blijft altijd voor heroverweging vatbaar. Wat je zelf hebt ontdekt in het geleefde leven heeft daarentegen eeuwigheidswaarde omdat dan onomstotelijk is bewezen en het geloof daadwerkelijk tot de zekerheid is geworden der dingen die men niet ziet. Hebreeën 11:1

Dus @Gaitema is zeker nog niet verloren.

25 februari 2022 bewerkt door Divine_will