Vaccineren of niet?

[010 80]

11 uur geleden zei Fundamenteel:

Zaterdag ga ik ergens op bezoek en test ik me eerst.

Maar ik heb deze keer wel zware last gehad hoor.  En ik dacht al goede antistoffen te hebben, maar ik was compleet out nu. 24h aan een stuk geslapen en 3 dagen barstende hoofdpijn. Lange verstopte neus en pijnlijk hoesten. Compleet suf en kon niets doen. De uitgedroogde lippen volgde daarna. Neem dat ik al bij al alle symptomen 1 week aanwezig had. Dan genezen. Maar ga me nog steeds niet laten vaccineren. Het vertrouwen in die goedjes is echt dood. Ze zijn ook niet eerlijk en ik ken nu iemand die aan hartfalen stierf na vaccinatie. 

Er krijgen heel veel mensen hartfalen, logisch dat er wel is iemand hartfalen krijgt na een vaccin. Dat betekend nog niet dat het een relatie met elkaar heeft.

[Fundamenteel 911]

11 minuten geleden zei 010:

Er krijgen heel veel mensen hartfalen, logisch dat er wel is iemand hartfalen krijgt na een vaccin. Dat betekend nog niet dat het een relatie met elkaar heeft.

Hier is 1 plus 1 altijd 2.

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik ken iemand die werd aangereden na vaccinatie.  So what? In zo'n situatie kun je beter afgaan op conclusies bij grote groepen in plaats van wat 1 persoon toevallig is  overkomen. 

Dan dacht je het daar dus ook al verkeerd. 

So what... zeer begripvol van u en anderen een vaccinazidode weg te relativeren.

[010 80]

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Hier is 1 plus 1 altijd 2.

Wat een onzin. Per jaar krijgen er 38.000 mensen de diagnose hartfalen. Ongetwijfeld zal er een dat krijgen of zelfs overlijden nadat hij het vaccin heeft gehad. Dat betekent nog niet dat er een relatie is tussen die 2. Ken je hem nog?

https://www.hartstichting.nl/hart-en-vaatziekten/feiten-en-cijfers-hart-en-vaatziekten#:~:text=Cijfers hartfalen,mensen met hartfalen in Nederland.

Citaat

So what... zeer begripvol van u en anderen een vaccinazidode weg te relativeren.

Het is helemaal niet vastgesteld of dat ook zo is. Er is trouwens wel een relatie tussen hartproblemen na een ernstige corna besmetting.

https://www.hartstichting.nl/nieuws/is-coronavirus-reden-tot-zorg-voor-hartpatienten

Uit recent onderzoek komt naar voren dat mensen die corona hebben gehad na een maand tot een jaar meer hebben kans een hart- of vaatziekte te ontwikkelen. Dit risico was vooral hoger als ze door een coronabesmetting in het ziekenhuis of op een intensive care waren beland. Maar ook mensen die een milde coronabesmetting hebben doorgemaakt, lopen meer kans een hart- of vaatziekte te ontwikkelen. Ook als zij niet eerder hartklachten of een verhoogd risico daarop hadden.

16 maart 2022 bewerkt door 010

[antoon 290]

Het is bijna meer regel dan uitzondering dat mensen sterven enige dagen na een prik,  dan bedoel ik natuurlijk hartfalen of iets met hersenen, zelf in mijn omgeving meerdere meegemaakt, dat de media er weer een verhaal van maakt dat het met corona te maken heeft is walgelijk, ja ongelijk hebben ze niet, het heeft  te maken met de corona spuit, de alternatieve media heeft er vanaf het begin op gewezen, hier is ook vanaf het begin gewaarschuwd, 

 

[010 80]

2 uur geleden zei antoon:

Het is bijna meer regel dan uitzondering dat mensen sterven enige dagen na een prik,  dan bedoel ik natuurlijk hartfalen of iets met hersenen, zelf in mijn omgeving meerdere meegemaakt, dat de media er weer een verhaal van maakt dat het met corona te maken heeft is walgelijk, ja ongelijk hebben ze niet, het heeft  te maken met de corona spuit, de alternatieve media heeft er vanaf het begin op gewezen, hier is ook vanaf het begin gewaarschuwd, 

 

Alternatieve media 😂 Is dat zoiets als alternatieve feiten?

[Dat beloof ik 839]

13 uur geleden zei antoon:

Het is bijna meer regel dan uitzondering dat mensen sterven enige dagen na een prik.

 

Dan zouden we in ons land miljoenen doden moeten hebben. Er zijn geen miljoenen doden.

[Fundamenteel 911]

16 uur geleden zei antoon:

Het is bijna meer regel dan uitzondering dat mensen sterven enige dagen na een prik,  dan bedoel ik natuurlijk hartfalen of iets met hersenen, zelf in mijn omgeving meerdere meegemaakt, dat de media er weer een verhaal van maakt dat het met corona te maken heeft is walgelijk, ja ongelijk hebben ze niet, het heeft  te maken met de corona spuit, de alternatieve media heeft er vanaf het begin op gewezen, hier is ook vanaf het begin gewaarschuwd, 

 

Ik steek er mijn tijd niet meer in. Voor mij zijn de doden geen welles nietes spelletjes. Voor die politici en hun “experts” wel en de vrucht van hun kennis is mij nu bekend. Ik leg het bij God en keer hen de linkerwang, maar ook daarbij de rug.

[010 80]

Op 17-3-2022 om 05:46 zei Dat beloof ik:

Dan zouden we in ons land miljoenen doden moeten hebben. Er zijn geen miljoenen doden.

Precies, terwijl er wel miljoenen doden door corona zijn.

https://nos.nl/artikel/2403975-wereldwijd-vijf-miljoen-coronadoden-geteld-maar-werkelijke-aantal-hoger

19 maart 2022 bewerkt door 010

[Fundamenteel 911]

Op 19-3-2022 om 08:06 zei 010:

Precies, terwijl er wel miljoenen doden door corona zijn.

https://nos.nl/artikel/2403975-wereldwijd-vijf-miljoen-coronadoden-geteld-maar-werkelijke-aantal-hoger

Ook door de griep regelmatig.

Waarom enkel aandachtig zijn waar beeldschermen onze neus naar richten? De kinderen liepen NOOIT verhoogd risico, door maatregelen op hen toe te passen hebben ze -moedwillig- hun weerstand verzwakt.

Dat zegt alles over de vrucht van dit beleid.

[010 80]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Ook door de griep regelmatig.

Waarom enkel aandachtig zijn waar beeldschermen onze neus naar richten? De kinderen liepen NOOIT verhoogd risico, door maatregelen op hen toe te passen hebben ze -moedwillig- hun weerstand verzwakt.

Dat zegt alles over de vrucht van dit beleid.

Het word een welles nietus discussie. Ik heb al heel vaak (ook met bronnen) proberen te vertellen dat corona gevaarlijker is dan griep. Ik kan het nu wel weer gaan uitleggen (ook met bronnen) maar dat is totaal zinloos.

[Gaitema 438]

Op 11-3-2022 om 10:06 zei Dat beloof ik:

Dat gebeurt wel degelijk. Alleen zal er nooit een wetenschappelijk onderbouwd stuk komen waaruit blijkt dat het echt is gebeurd.

Ik ga er ook niet van uit dat de evolutie echt is gebeurd. 

1 uur geleden zei 010:

Het word een welles nietus discussie. Ik heb al heel vaak (ook met bronnen) proberen te vertellen dat corona gevaarlijker is dan griep. Ik kan het nu wel weer gaan uitleggen (ook met bronnen) maar dat is totaal zinloos.

O ja, dat is wijs. Ik merk ook in gesprekken met veel mensen dat argumenten niet aankomen. Bij zowel mensen die voor of tegen bepaalde visies en maatregelen zijn.

[010 80]

6 uur geleden zei Gaitema:

Ik ga er ook niet van uit dat de evolutie echt is gebeurd. 

Apart, het corona virus veranderd ook, dat noemen we evolutie. Elke keer als een organisme een copy van zichzelf maakt, dan treden er kleine foutjes op in het DNA.

https://www.newscientist.nl/nieuws/hoe-zal-het-coronavirus-zich-verder-ontwikkelen/

21 maart 2022 bewerkt door 010

[sandingisaskill 181]

20 minuten geleden zei 010:

Apart, het corona virus veranderd ook, dat noemen we evolutie. Elke keer als een organisme een copy van zichzelf maakt, dan treden er kleine foutjes op in het DNA.

https://www.newscientist.nl/nieuws/hoe-zal-het-coronavirus-zich-verder-ontwikkelen/

Genetische entropie is niet hetzelfde als evolutie. Evolutie bestaat niet. Dat gesodemieter met ongefundeerde en onbewezen evolutietheorieën maakt de meest fantastische speculaties mogelijk en men slikt het als bange hazen.

[Gaitema 438]

2 uur geleden zei 010:

Apart, het corona virus veranderd ook, dat noemen we evolutie. Elke keer als een organisme een copy van zichzelf maakt, dan treden er kleine foutjes op in het DNA.

https://www.newscientist.nl/nieuws/hoe-zal-het-coronavirus-zich-verder-ontwikkelen/

Je mag jouw eigen idee er van hebben. 🙂 Evolutie staat voor vooruitgang toch?

Komt pas bij de wederkomst van Jezus, vrees ik. Ik geloof wel in de evolutie van het geestelijk leven. Het groeien in de Heer 😇

21 maart 2022 bewerkt door Gaitema

[010 80]

38 minuten geleden zei Gaitema:

Je mag jouw eigen idee er van hebben. 🙂 Evolutie staat voor vooruitgang toch?

Komt pas bij de wederkomst van Jezus, vrees ik. Ik geloof wel in de evolutie van het geestelijk leven. Het groeien in de Heer 😇

Nee, evolutie staat voor aanpassing aan de omgeving door middel van natuurlijke selectie.

21 maart 2022 bewerkt door 010

[Gaitema 438]

6 minuten geleden zei 010:

Nee, evolutie staat voo aanpassing aan de omgeving door middel van natuurlijke selectie.

Daar heb ik geen verstand van.

[010 80]

Zojuist zei Gaitema:

Daar heb ik geen verstand van.

Je hebt je we niet in verdiept. Maar je gaat er wel vanuit dat evolutie niet heeft plaats gevonden? Beetje raar als je je ergens niet in hebt verdiept en wel een mening er over hebt?

[Gaitema 438]

2 minuten geleden zei 010:

Je hebt je we niet in verdiept. Maar je gaat er wel vanuit dat evolutie niet heeft plaats gevonden? Beetje raar als je je ergens niet in hebt verdiept en wel een mening er over hebt?

Ik heb me wel erin verdiept, maar het is hoog academisch niveau. Niet op mijn niveau. Ik geloof gewoon de bijbel. Dat is mijn vakgebied

21 maart 2022 bewerkt door Gaitema

[010 80]

8 minuten geleden zei Gaitema:

Ik heb we wel erin verdiept, maar het is hoog academisch niveau. Ik geloof gewoon de bijbel. Dat is mijn vakgebied

Evolutie is helemaal niet lastig te begrijpen. Een kind van 10 kan de evolutietheorie begrijpen.

In dit filmpje word uitgelegd hoe evolutie werkt. https://m.youtube.com/watch?v=hOfRN0KihOU

21 maart 2022 bewerkt door 010

[Gaitema 438]

12 minuten geleden zei 010:

Evolutie is helemaal niet lastig te begrijpen. Een kind van 10 kan de evolutietheorie begrijpen.

In dit filmpje word uitgelegd hoe evolutie werkt. https://m.youtube.com/watch?v=hOfRN0KihOU

Dat zal allemaal wel, maar ik geloof daar dus niet in. Ook niet in de Islam en Boedisme, heb ik ook geen boeken voor gelezen. Ik geloof gewoon in de schepping, zoals ik dat uit de bijbel haal, tot het tegendeel "bewezen" wordt.

[Fundamenteel 911]

11 uur geleden zei 010:

Het word een welles nietus discussie. Ik heb al heel vaak (ook met bronnen) proberen te vertellen dat corona gevaarlijker is dan griep. Ik kan het nu wel weer gaan uitleggen (ook met bronnen) maar dat is totaal zinloos.

Ja want 98% geneest van corona zoals ze van de griep genezen. Dat het voor 2% van de bevolking gevaarlijker dan de griep zou zijn, rechtvaardigt geen terroristische aanslag op de biologie van die 98%.

1 uur geleden zei 010:

Evolutie is helemaal niet lastig te begrijpen. Een kind van 10 kan de evolutietheorie begrijpen.

In dit filmpje word uitgelegd hoe evolutie werkt. https://m.youtube.com/watch?v=hOfRN0KihOU

Ja een kind van 10 begrijpt het Genesis verhaal ook. Wat is je punt?

1 uur geleden zei 010:

Nee, evolutie staat voor aanpassing aan de omgeving door middel van natuurlijke selectie.

Natuurlijke selectie is maar 1 segment waarin we genetische veranderingen waarnemen. Je hebt ook nog genetische drift en hybridiseren en meer. 

Maar in alle gevallen neemt het de genetische variëteit die reeds aanwezig is. Soortovergang door mutatie is pseudowetenschap, tot het tegendeel bewezen is.

[Goeiemoggel 59]

2 uur geleden zei 010:

Evolutie is helemaal niet lastig te begrijpen. Een kind van 10 kan de evolutietheorie begrijpen.

In dit filmpje word uitgelegd hoe evolutie werkt. https://m.youtube.com/watch?v=hOfRN0KihOU

Dit keer ben ik het met je eens, evolutie is een theorie die grotendeels bewezen is, al was het maar door indirect bewijs van ERVs die voor pakweg 98% op dezelfde plaats in het DNA in mensen en bij chimpansees gevonden zijn.

Bron: https://www.nature.com/articles/nature04072

Ik zie hier desalniettemin geen bedreiging in voor de bijbel of het christelijk geloof, omdat de context van wanneer de bijbel geschreven is ook belangrijk is.

[010 80]

3 uur geleden zei Gaitema:

Dat zal allemaal wel, maar ik geloof daar dus niet in. Ook niet in de Islam en Boedisme, heb ik ook geen boeken voor gelezen. Ik geloof gewoon in de schepping, zoals ik dat uit de bijbel haal, tot het tegendeel "bewezen" wordt.

Als je het niet boeit en er geen interesse in toont kan je ook niet van te voren zeggen dat het niet klopt.

1 uur geleden zei Goeiemoggel:

Dit keer ben ik het met je eens, evolutie is een theorie die grotendeels bewezen is, al was het maar door indirect bewijs van ERVs die voor pakweg 98% op dezelfde plaats in het DNA in mensen en bij chimpansees gevonden zijn.

Bron: https://www.nature.com/articles/nature04072

Ik zie hier desalniettemin geen bedreiging in voor de bijbel of het christelijk geloof, omdat de context van wanneer de bijbel geschreven is ook belangrijk is.

Precies! De kennis vroeger van de natuur was veel kleiner dan nu. Misschien dacht de schrijver(s) van Genesis wel, laat ik het makkelijk uitleggen voor de mensen, laten we het dagen noemen.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Ja want 98% geneest van corona zoals ze van de griep genezen. Dat het voor 2% van de bevolking gevaarlijker dan de griep zou zijn, rechtvaardigt geen terroristische aanslag op de biologie van die 98%.

Ja een kind van 10 begrijpt het Genesis verhaal ook. Wat is je punt?

Natuurlijke selectie is maar 1 segment waarin we genetische veranderingen waarnemen. Je hebt ook nog genetische drift en hybridiseren en meer. 

Maar in alle gevallen neemt het de genetische variëteit die reeds aanwezig is. Soortovergang door mutatie is pseudowetenschap, tot het tegendeel bewezen is.

Mijn punt is dat een discussie met jou zinloos is. Slaap lekker.

[Fundamenteel 911]

2 uur geleden zei 010:

 

Mijn punt is dat een discussie met jou zinloos is. Slaap lekker.

Ik vrees dat het omgekeerde waar is. Mijn kennis rond de evolutieleer is wat uitgebreider dan de leerstof die ze voor “tienjarigen” begrijpbaar voorkauwde. Eens we aan details ontleden toekomen, komt u met oneliners aandraven. 

Wanneer men beweert dat de stijgende complexiteit in de genetische variëteit te verklaren is (door mutatie bv), zal je moeten toegeven dat dit niet te bewijzen is. Sterker, het spreekt al het waarneembare tegen. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Endosymbiose

Ze namen schaamteloos het werk van creationisten (natuurlijke selectie, drift, wetten van Mendel) om aan pseudowetenschap te doen en hypotheses te rijmen. Het bewezen werk van creationisten gebruiken om hypotheses en theorietjes te verzinnen, maakt de theorie noch hypothese bewezen. Darwin is achterhaald en onderscheidde zich niet van het gangbare blanke suprematie (gedenk de Aboriginals), dat hebben ze wel vakkundig uit de geschiedenisboeken gelaten. Racisme was zijn dada. Hij gebruikte natuurlijke selectie van Alfred Wallace later om zijn ontstaan van soorten te rijmen. Beide waren collegiaal, maar niet eens over de evolutie van de mens. En wie heeft vandaag gelijk denk je? 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Alfred_Russel_Wallace

https://nl.wikipedia.org/wiki/Probleem_van_Wallace

Dat uw bekeringsdrang hier geen post vat is feit, u dan van nuance terugtrekken is een gangbare methode bij vele evolutionisten. Maar schuif dan niet in mijn schoenen dat discussie geen zin heeft. Het ontbreekt u, niet mij. Mijn interesse in de leer speelt zich al af zo ver ik kan herinneren en ben nooit gestopt met studeren en ontleden. 

Goeiemorgen

22 maart 2022 bewerkt door Fundamenteel

[Gaitema 438]

12 uur geleden zei 010:

Als je het niet boeit en er geen interesse in toont kan je ook niet van te voren zeggen dat het niet klopt.

Ik heb er op een forum echt energie ingestoken, maar van die arrogante types kwamen met kennis op de proppen en zeiden dat je er alleen uitspraken over kan doen als je ervoor gekwalificeerd wetenschapper bent. Iemand anders zei vervolgens dat ik verstand heb van mijn geloof, maar niet van de wetenschap. Dat ik me daarbuiten moet houden.

Dat doe ik en nu kom jij ermee aan dat er een Evolutietheorie in Jip en Janneke Taal bestaat. Wel, er bestaat ook een bijbel in Jip en Janneke. Laten die wetenschappers dat lezen.

Ik zeg eenvoudig weg dat ik niet in de Evolutietheorie geloof. Dat is mijn goedrecht.

Ik ga mijn geloof niet aanpassen aan lauter theorieën. 

12 uur geleden zei 010:

Precies! De kennis vroeger van de natuur was veel kleiner dan nu. Misschien dacht de schrijver(s) van Genesis wel, laat ik het makkelijk uitleggen voor de mensen, laten we het dagen noemen.

Mijn punt is dat een discussie met jou zinloos is. Slaap lekker.

Dat heb je eerder gezegd. En als je zo op mij neerkijkt en intolerant bent en mij jouw visie door de strot wil drukken, is dat vooral iets waar jij last van hebt. Ik sta daar boven.