Eindtijd

[HJW 183]

9 minuten geleden zei ZENODotus:

Eigenlijk gaat het niet eens om "een goed mens zijn" (want niemand is goed)... Het christendom is een relatie, zoals Schillebeeckx het noemde: "een ontmoeting met een persoon"... En uit relatie vloeit automatisch liefde voort, door sommige exegeten wordt daarom de drie-eenheid ook vrij toepasselijk ervaring: God die liefde is, is van oudsher een relatie. 

Trouwens in een religie is het vaak zo dat hoe meer dogma, hoe minder liefde, dat ervaar ik althans, en dat gaat helaas vaak voorbij aan wat het christendom juist voorstelt en voorstelde. Dogma's zijn ook vaak de reden van godsdienstoorlogen geweest, 

Jammer dat ook jij zo’n negatief mensbeeld hebt. Ik snap dat nooit zo goed.

Een relatie ? Eigenlijk zou ik nog verder willen gaan: herinneren wie je bent. Het lijkt mij veeleer ervaren dan weten. Goede daden zijn inderdaad een uitvloeisel. Ik gaf het onderscheid aan omdat Jezus aangeeft dat het niet om het juiste geloof gaat. Meerdere keren staat het er glashelder. 

Ik geloof niet dat meer dogma’s per definitie minder liefde zou betekenen. Toch zie je idd vaak dat mensen die dogma’s centraal stellen onverdraagzamer zijn richting andersdenkenden. 

En dan maakt het klaarblijkelijk niet uit of je JG danwel katholiek bent.

Ook in deze discussie zie je dan al godsdienstoorlogjes ontstaan.

Vals en dwaal en wat al niet meer komt er dan voorbij.

18 minuten geleden zei sjako:

Zucht

Diepe diepe zucht.....

Veel onverdraagzaamheid en grote woorden van beide kanten.

18 minuten geleden zei Thinkfree:

 

door te zeggen niemand heeft de waarheid vervloek je jezus

Zucht......

[Dolce Vita 346]

7 minuten geleden zei HJW:

Jammer dat ook jij zo’n negatief mensbeeld hebt. Ik snap dat nooit zo goed.

Een relatie ? Eigenlijk zou ik nog verder willen gaan: herinneren wie je bent. Het lijkt mij veeleer ervaren dan weten. Goede daden zijn inderdaad een uitvloeisel. Ik gaf het onderscheid aan omdat Jezus aangeeft dat het niet om het juiste geloof gaat. Meerdere keren staat het er glashelder. 

Ik geloof niet dat meer dogma’s per definitie minder liefde zou betekenen. Toch zie je idd vaak dat mensen die dogma’s centraal stellen onverdraagzamer zijn richting andersdenkenden. 

En dan maakt het klaarblijkelijk niet uit of je JG danwel katholiek bent.

Ook in deze discussie zie je dan al godsdienstoorlogjes ontstaan.

Vals en dwaal en wat al niet meer komt er dan voorbij.

Jij herinnert jezelf niet wie je bent. Zou je dat wel doen, dan zou je je intens schamen, tot inkeer komen, berouw hebben en belijdem dat God vlees is geworden in Jezus van Nazareth en dat bestrijden van en neerkijken op christenen en christendom staken. Wie zich werkelijk ver genoeg herinnert wie hij is, die stuit vanzelf een keer op zijn diepbedroevende onteerde huidige toestand. Pas op dat moment is ie diep genoeg gevallen om het kruis te omarmen. Dan is er meteen nog een andere discussie niet meer nodig, namelijk die over de oorspronkelijke zonde die men erfzonde noemt. 

[HJW 183]

Zojuist zei Dolce Vita:

Jij herinnert jezelf niet wie je bent. Zou je dat wel doen, dan zou je je intens schamen, tot inkeer komen, berouw hebben en belijdem dat God vlees is geworden in Jezus van Nazareth.

We gaan het zien.....Voor de rest ben je zeer onverdraagzaam.

En das niet wat Jezus leert. 

Je loopt maar te zwaaien met je zwaard. Het is zeer treurig om te zien.

[Dolce Vita 346]

10 minuten geleden zei HJW:

We gaan het zien.....Voor de rest ben je zeer onverdraagzaam.

En das niet wat Jezus leert. 

Je loopt maar te zwaaien met je zwaard. Het is zeer treurig om te zien.

Ik verdraag je visie prima.   Je hebt moeite met het christendom en begrijpt het Bijbelse mensbeeld niet.  Dat betekent niet dat de christen een uitsluitend negatief mensbeeld heeft, maar dat je zelf niet weet waar je het nou eigenlijk over hebt.  Ondertussen meen je wel christenen te moeten vertellen "wat Jezus leert", ofschoon je Bijbel en christendom ten diepste afwijst. Bizar. Potsierlijk ook.  Je sticht er zelf juist religie mee, ipv Relatie, hoewel je zegt dat je geen religie aanhangt. Vreemd. 

[HJW 183]

10 minuten geleden zei Dolce Vita:

Ik verdraag je visie prima.   Je hebt moeite met het christendom en begrijpt het Bijbelse mensbeeld niet.  Dat betekent niet dat de christen een uitsluitend negatief mensbeeld heeft, maar dat je zelf niet weet waar je het nou eigenlijk over hebt.  Ondertussen meen je wel christenen te moeten vertellen "wat Jezus leert", ofschoon je Bijbel en christendom ten diepste afwijst. Bizar. Potsierlijk ook.  Je sticht er zelf juist religie mee, ipv Relatie, hoewel je zegt dat je geen religie aanhangt. Vreemd. 

Ach ja.....zoals ik al stelde. Je bent onverdraagzaam tegen elke andere overtuiging dan die van jezelf. Niet alleen op deze site. 

En je “onderbouwt” je gedrag met wat losse bijbelteksten. Je tracht je venijn en agressie via de bijbel te legaliseren. De bijbel als wapen....

Tja........

[Thinkfree 528]

1 uur geleden zei HJW:

Niemand heeft de waarheid in pacht. We kunnen dan ook niet stellen dat andere goden door mensen zijn bedacht of dat andere leren vals zijn. We weten het gewoonweg niet en dan past bescheidenheid.

Nogmaals  jij zegt niemand heeft de waarheid, is dat een waarheid op zich ? 

[HJW 183]

4 minuten geleden zei Thinkfree:

Nogmaals  jij zegt niemand heeft de waarheid, is dat een waarheid op zich ? 

Woordspelletjes helpen niet.

Kun jij onomstotelijk bewijzen dat jij de waarheid hebt ?

[Kaasjeskruid 994]

Voor iemand die niet in absolute waarheid geloofd, is dat in ieder geval een behoorlijk absolute uitspraak. Deze weerlegd zichzelf dan ook.

[HJW 183]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Voor iemand die niet in absolute waarheid geloofd, is dat in ieder geval een behoorlijk absolute uitspraak. Deze weerlegd zichzelf dan ook.

Wie zegt dat ik niet in een absolute waarheid geloof ?

[Dolce Vita 346]

16 minuten geleden zei Thinkfree:

Nogmaals  jij zegt niemand heeft de waarheid, is dat een waarheid op zich ? 

 

11 minuten geleden zei HJW:

Woordspelletjes helpen niet.

Kun jij onomstotelijk bewijzen dat jij de waarheid hebt ?

 

11 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Voror iemand die niet in absolute waarheid geloofd, is dat in ieder geval een behoorlijk absolute uitspraak. Deze weerlegd zichzelf dan ook.

 

9 minuten geleden zei HJW:

Wie zegt dat ik niet in een absolute waarheid geloof ?

Deze heeft zich inmiddels inderdaad weerlegd.

(accentueringen in de citaten door mij ter verheldering aangebracht)

 

[HJW 183]

5 minuten geleden zei Dolce Vita:

 

 

 

Deze heeft zich inmiddels inderdaad weerlegd.

(accentueringen in de citaten door mij ter verheldering aangebracht)

 

Dat niemand op dit moment op aarde de waarheid heeft is wat anders dan dat er geen waarheid bestaat.

Das 1.

Tweede is dat ik aan wil geven dat Kaasjeskruid een uitspraak doet op een aanname die hij niet heeft gecontroleerd. Das twee.

Tja.......je bent zo bevooroordeeld.......

[Thinkfree 528]

22 minuten geleden zei HJW:

Dat niemand op dit moment op aarde de waarheid heeft is wat anders dan dat er geen waarheid bestaat.

Das 1.

Tweede is dat ik aan wil geven dat Kaasjeskruid een uitspraak doet op een aanname die hij niet heeft gecontroleerd. Das twee.

Tja.......je bent zo bevooroordeeld.......

Je bedoelt de absolute waarheid ?

Jezus claimt dat hij de absolute waarheid is, dus die mensen zijn er wel hoor alleen het is een persoon in wie ze deel nemen.

Christenen hebben geen moeite met de absolute waarheid, daarentegen klopt je gezegde voor atheïsten wel die hebben geen fundament... Maar lopen overal hun "waarheden" te verkondigen

Voor christenen is de absolute waarheid een persoon jezus (God)

Jij zegt in de absolute waarheid te geloven verklaar je nader ?

[HJW 183]

23 minuten geleden zei Thinkfree:

 

Jij zegt in de absolute waarheid te geloven verklaar je nader ?

Lees de bijdragen van Flash in het topic " is Jezus de verwachte messias". Hij omschrijft het mooi.

[Thinkfree 528]

5 minuten geleden zei HJW:

Lees de bijdragen van Flash in het topic " is Jezus de verwachte messias". Hij omschrijft het mooi.

Je draait er omheen, en geeft geen antwoord jammer

[HJW 183]

6 minuten geleden zei Thinkfree:

Je draait er omheen, en geeft geen antwoord jammer

Lees dan die bijdragen, dan zie je mijn antwoord. Het staat er heel helder, totaal geen gedraai.

Lees zijn stuk van woensdag 16.49 uur vanaf " is het joodse geloof net zo waar als het christelijke" en zijn bijdrage van donderdag 20.43 uur, beide zinnen.

[Thinkfree 528]

27 minuten geleden zei HJW:

Lees dan die bijdragen, dan zie je mijn antwoord. Het staat er heel helder, totaal geen gedraai.

Lees zijn stuk van woensdag 16.49 uur vanaf " is het joodse geloof net zo waar als het christelijke" en zijn bijdrage van donderdag 20.43 uur, beide zinnen.

Ga er mee bezig, ondertussen wacht ik nog op een antwoord,  Je gelooft in een absolute waarheid verklaar je nader ?

[HJW 183]

19 minuten geleden zei Thinkfree:

Ga er mee bezig, ondertussen wacht ik nog op een antwoord,  Je gelooft in een absolute waarheid verklaar je nader ?

Er zal ongetwijfeld een achterliggende gedachte zijn voor dit universum en daarbuiten.

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Thinkfree:

Ga er mee bezig, ondertussen wacht ik nog op een antwoord,  Je gelooft in een absolute waarheid verklaar je nader ?

Geloof jij in een absolute waarheid? Indien zo, denk je dan dat we die absolute waarheid, in al zijn facetten, hier op aarde, met ons beperkte verstand en begrip, al kunnen kennen? En ja, ik geloof ook dat Jezus de waarheid is en ben een volgeling van Hem. Maar ik heb niet de illusie alles nu al te weten en te begrijpen. Jij wel?

[Gaitema 439]

Wie heeft trouwens de absolute waarheid over de eindtijd ?

[Mcmadtasty 228]

2 uur geleden zei Thinkfree:

Jezus claimt dat hij de absolute waarheid is, dus die mensen zijn er wel hoor alleen het is een persoon in wie ze deel nemen.

 

Waarheden worden afgemeten aan het gekende. dat wat voor de mens als waarheid geld, is een interpretatie van waarheid, omdat deze waarheid zich slechts beperkt tot het gekende, wat als referentiekader dient voor het samenstellen van deze waarheid. De absolute waarheid omvat ook het ongekende. 

Geen mens op aarde kent deze absolute waarheid, want geen mens is alwetend.

2 uur geleden zei Thinkfree:

Christenen hebben geen moeite met de absolute waarheid, daarentegen klopt je gezegde voor atheïsten wel die hebben geen fundament... Maar lopen overal hun "waarheden" te verkondigen

Christenen zijn mensen, atheïsten zijn mensen en hebben slechts in geloof een ander fundament. Echter als mens zijn ze niet alwetend, wat logischerwijs ertoe leidt, dat zowel de waarheden verkondigd door christenen als door atheïsten slechts afgeleid zijn van het gekende. Absolute waarheid ligt daarmee verborgen in onwetendheid.

[Willempie 1.410]

7 minuten geleden zei Gaitema:

Het gaat niet meer over de eindtijd 

Inderdaad. We zijn behoorlijk afgedwaald. Soms zegt een plaatje meer dan duizend woorden. Ik heb geprobeerd hem hier te plaatsen maar krijg het niet voor elkaar. Het betreft mensen die samen bidden. Dat is de oplossing. En dat heeft direct te maken met de eindtijd. Samen bidden en daardoor verenigd worden met onze Here en met elkaar. En daardoor klaargestoomd worden voor het Koninkrijk.

[Gaitema 439]

54 minuten geleden zei Willempie:

Inderdaad. We zijn behoorlijk afgedwaald. Soms zegt een plaatje meer dan duizend woorden. Ik heb geprobeerd hem hier te plaatsen maar krijg het niet voor elkaar. Het betreft mensen die samen bidden. Dat is de oplossing. En dat heeft direct te maken met de eindtijd. Samen bidden en daardoor verenigd worden met onze Here en met elkaar. En daardoor klaargestoomd worden voor het Koninkrijk.

Dat werkt zeker. Samen kunnen we een vuist maken. Dat is wat God graag ziet. Waarbij we aanvaarden dat Hij het werk doet.

[Thinkfree 528]

4 uur geleden zei Willempie:

Geloof jij in een absolute waarheid? Indien zo, denk je dan dat we die absolute waarheid, in al zijn facetten, hier op aarde, met ons beperkte verstand en begrip, al kunnen kennen? En ja, ik geloof ook dat Jezus de waarheid is en ben een volgeling van Hem. Maar ik heb niet de illusie alles nu al te weten en te begrijpen. Jij wel?

Tuurlijk niet "niemand heeft de waarheid in pacht " dat niemand verwijst Naar alle personen inclusief jezus.

[Kaasjeskruid 994]

44 minuten geleden zei Thinkfree:

Tuurlijk niet "niemand heeft de waarheid in pacht " dat niemand verwijst Naar alle personen inclusief jezus.

Ja, Hij zadelt ons maar mooi op met een probleem om van ons te verwachten dat we met al ons onvermogen Hem geloven moeten.

[antoon 298]

Citaat

Tuurlijk niet "niemand heeft de waarheid in pacht " dat niemand verwijst Naar alle personen inclusief jezus.

Citaat

Ja, Hij zadelt ons maar mooi op met een probleem om van ons te verwachten dat we met al ons onvermogen Hem geloven moeten.

WTG Johannes 8:31, 32
31  Tegen de Joden die in hem geloofden, zei Jezus verder: ‘Als je vasthoudt aan mijn woorden, dan ben je echt mijn discipel. 32  Dan zul je de waarheid kennen en de waarheid zal je vrijmaken.’

WTG Johannes 8:12-30
Jezus nam opnieuw het woord en zei: ‘Ik ben het licht van de wereld. Wie mij volgt zal nooit in duisternis lopen, maar zal het licht van het leven bezitten.’

__

31 Jezus dan zeide tot de Joden, die in Hem geloofden: Indien gijlieden in Mijn woord blijft, zo zijt gij waarlijk Mijn discipelen;
32 En zult de waarheid verstaan, en de waarheid zal u vrijmaken.
https://www.statenvertaling.net/bijbel/joha/8.html

 

31Jezus zei tegen de Joden die in Hem geloofden: ‘Als u zich houdt aan wat Ik zeg, bent u werkelijk mijn leerlingen. 32Dan zult u de waarheid kennen en door de waarheid bevrijd worden.’
https://www.bible.com/nl/bible/75/JHN.8.31-32.htb

Voor Miljoenen en Miljoenen  mensen en ook mijn persoontje is het geen enkel probleem, ik bedoel de belofte dat we de waarheid zullen kennen, Jezus heeft zich aan de belofte gehouden, niemand is ook te verontschuldigen

Wij zijn vrij van overbodige dogmatiek en tegenstrijdige leringen van deze wereld