Robert Frans
-
Aantal bijdragen
26.890 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Robert Frans geplaatst
-
Wetenschap en Christendom over abortus
discussie antwoordde op een Modestus van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Dat laat ik voor jou rekening. Als jij wil denken dat ik zoiets wel prima zou vinden, dan mag je dat zelf weten. Wel vraag ik me af waarin mijn argument dan oneigenlijk is. Ik gaf dat gedachtenexperiment als voorbeeld om aan te geven dat voor pro-lifers een pasverwekt kind dezelfde status heeft als een pasgeboren kind. En dat als je dat zo gelooft, het dan logisch is dat die 'vrije-keusteksten' dan ineens wel heel morbide worden, omdat die immers geuit worden vanuit de premisse dat het pasverwekte kind nog geen kind zou zijn. -
Wetenschap en Christendom over abortus
discussie antwoordde op een Modestus van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Nou ja, dan doe je het toch niet en blijf je toch fijn cynisch denken zo? Alleen dan moet je niet meer roepen dat je niet begrijpt waarom christenen zo fel tegen abortus zijn. Want je hebt alle gelegenheid om het wél te begrijpen, maar kiest er dan zélf voor om bewust onwetend te blijven. Christen: het kind heeft geen schuld aan die verkrachting en heeft net zo goed recht op leven. Een verschrikkelijk kwaad los je niet op met een tweede verschrikkelijk kwaad. Hoe begrijpelijk in zo'n situatie abortus ook kan zijn en hoe nadrukkelijk we dan niet over haar mogen oordelen, het blijft -
Wetenschap en Christendom over abortus
discussie antwoordde op een Modestus van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Dat maakt abortus nog niet minder kwaad. Overigens blijkt van dat verhaal ook niet helemaal zeker te zijn of het wel echt waar is, zo betoogd dit artikel uit de Standaard. En uit jouw artikel blijkt ook dat de kerk wilde meewerken aan het onderzoek en een monument voor die kinderen wilde oprichten. Ze zag het zelf dus ook als iets kwalijks. -
Wetenschap en Christendom over abortus
discussie antwoordde op een Modestus van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Gedachtenexperiment voor jou: lees een flink aantal pro-choiceteksten, maar doe daarbij alsof het niet om pasverwekte, maar pasgebóren kinderen gaat. Begin je dan te begrijpen waarom dit soort teksten bij pro-lifers volstrekt in het verkeerde keelgat schieten? -
Als je sterft, dan wordt je ziel tijdelijk van je lichaam gescheiden. Bij de opstanding worden beiden weer verenigd en wordt het lichaam van hen die met Christus leefden verheerlijkt en verlost van alle kwade neigingen. Net zoals hemel en aarde dan ook één worden en de schepping verlost wordt van alle vergankelijkheid. De rechtvaardigen zijn dan in staat om God met lichaam en ziel ten volle te aanschouwen en het volle geluk te genieten. Hoe dat er precies eruit gaat zien, daar kunnen we ons geen voorstelling van maken. Maar een voorsmaak kunnen we er al van ontvangen in het gebed, de sacrame
-
Als teken van superioriteit van het christelijk geloof; destijds was het vrij gewoon dat dominerende godsdiensten de gebruiken van plaatselijke godsdiensten incorporeerden tot assimileerden. En ook omdat zij in die feesten voorafschaduwingen zag van het Evangelie en daarop dus wilde aansluiten. Net zoals het jodendom op directere wijze een voorafschaduwing was van het Evangelie, zo werden de andere volkeren ook door God voorbereid op het Evangelie, opdat zij Hem tastenderwijs zouden vinden. De overgang naar het christelijk geloof werd zo inderdaad vergemakkelijkt, omdat de dagen waarop men d
-
Wij vieren echter ook geen heidense dagen. Wij vieren feesten waarin de heilsdaden van Christus worden herdacht en verinnerlijkt en waarin we de levens van onze voorgangers in het geloof vieren. Er is geen sprake van dat we andere goden aanbidden dan God alleen. Er is geen sprake van dat ook maar één symbool of ritueel een andere betekenis heeft dan strikt christologisch. Alleen jullie passen nog steeds zulke betekenissen toe aan onze feesten, omdat jullie schijnbaar niet willen inzien dat symbolen en rituelen verschillende betekenissen kunnen hebben en de ene betekenis zelfs de andere vol
-
Inderdaad, júllie (als Jehovah's Getuigen zijnde) praten er nog steeds over. Wij niet. Binnen de Kerk worden die afgoden nimmer genoemd, niet in de liturgie en niet in het dagelijks spraakgebruik. Zelfs in onze geschiedvertelling over de afkomst van onze rituelen noemen we ze enkel in de context van een feitenrelaas. Ze hebben in de riten totaal geen betekenis, want alles is exclusief gericht op Christus. Voor christenen heeft het vroegere meergodendom allang afgedaan, heeft zij geen enkele betekenis meer. Jullie worden uitgenodigd die goden nu ook definitief los te laten.
-
Hoe kun je een geloof in een heidense god in stand houden, als je niet in die heidense god gelooft? Kun je dan ook het christendom in stand houden als je niet in Christus gelooft?
-
Trump: "gevallen soldaten zijn losers"
discussie antwoordde op een Bastiaan73 van Robert Frans in Nieuws en actualiteit
'Bastiaan73 heeft minimaal drie moorden gepleegd.' 'Kun je dat bewijzen dan?' 'Nee, maar het christendom is ook niet te bewijzen, dus dat maakt niet uit.' Ik hoop dat je zelf al inziet waarom dat een dwaze redenering is. -
Trump: "gevallen soldaten zijn losers"
discussie antwoordde op een Bastiaan73 van Robert Frans in Nieuws en actualiteit
Wat ik wel of niet geloofwaardig vind, is volstrekt irrelevant. Als je iets over iemand zegt, dan dient het feitelijk waar te zijn, zéker als het om een kwade eigenschap of handeling gaat. -
Trump: "gevallen soldaten zijn losers"
discussie antwoordde op een Bastiaan73 van Robert Frans in Nieuws en actualiteit
Het lijkt mij niet juist om een oordeel over iemands handelen te vellen, louter op basis van geruchten, die weer zijn gebaseerd op uitsluitend anonieme bronnen. Ook niet als diegene de huidige president van Amerika is. In Amerika is het veel meer gewoonte dat verkiezingskandidaten elkaar (stevig) belasteren, een gewoonte die zich de laatste jaren mede dankzij de laagdrempelige social media steeds heftiger uit. Dit komt mede doordat men met de campagnes niet de opponenten wil overtuigen, maar de eigen kiezers wil aansporen daadwerkelijk naar de stembus te gaan. Door het zwartmaken van de o -
Dat doet Hij door zijn Kerk, als de priester een zegen uitspreekt over een voorwerp. Net zoals Hij ook jou en mij zegent als we bijvoorbeeld de mis bijwonen, of als we om zijn zegen vragen bij het nemen van een besluit of het uitvoeren van een moeilijke opdracht. Al tijdens het Laatste Avondmaal sprak Hij de zegen uit over het brood en de wijn en dat wordt tot op de dag van vandaag gedaan. En daar Hij nergens het zegenen van voorwerpen verbiedt, maar het dus al heel vroeg liet ontstaan in zijn Kerk, stammende uit de praktijk in het OT, is er geen reden om daar dan nu ineens mee te stoppen.
-
Omdat het bijvoorbeeld te versleten is geraakt door veelvuldig gebruik. Het gewijde palmtakje dat je op Palmzondag echter ontvangt, dient sowieso op Aswoensdag het jaar daarop verbrand of begraven te worden. Het is traditie inderdaad, ons overgeleverd door onze voorvaderen. Het wijden van voorwerpen is echter niet in strijd met de (ook al) heilige Schrift, zoals ik al aangaf in mijn voorbeelden. Zo wordt ook de schepping op unieke wijze betrokken in de aanbidding van God. Hoe kan een zegen van Christus afleiden van de essentie?
-
Het altaar in de kerk. Het tabernakel, waarin het Lichaam van Christus onder de gedaante van brood (de hosties) bewaard wordt. Het brood en de wijn die tijdens de mis op het altaar geconsecreerd worden tot het Lichaam en Bloed van Christus en zo het Allerheiligste worden. Het Evangelieboek en de andere liturgische boeken in de kerk. Maar ook de kerk zelf en haar grond eromheen is heilig. In het OT had je de ark van het verbond met het verzoendeksel erop. Het reukaltaar en het brandofferaltaar, inclusief alle benodigdheden voor de offers. De kleding van de priesters, zoals nu ook de kleding v
-
Misschien zou je beter kunnen spreken over 'toegewijd aan God'. Hoe meer een mens of een object toegewijd is aan God, hoe heiliger het is.
-
Natuurlijk bestond dat in die tijd ook. Je had er immers ook werkkleding, reismantels, harnassen voor soldaten, gewijde kleding voor levieten en priesters, etc. Een soldaat liep in zijn vrije tijd echt niet de hele dag in zo'n harnas rond en ook priesters hadden enkel de priesterlijke gewaden aan als ze offers brachten. Men had dus verschillende soorten kleding voor verschillende gelegenheden of functies, net zoals we dat nu ook hebben. Waarschijnlijk is het assortiment van de gemiddelde moderne westerling veel uitgebreider dan die van de gemiddelde oosterling destijds, maar blijkbaar was me
-
Je komt nu erg over als iemand die zich van de domme houdt. Ik bedoel, jij weet toch ook wel het verschil tussen kledingvoorschriften voor bijvoorbeeld de politie en de kleding die je in je vrije tijd draagt. En dat Jezus natuurlijk op het laatste doelt. En anders hoeven politieagenten en ook priesters zich sowieso inderdaad niet af te vragen waarmee ze zich zullen kleden, want dat is immers al netjes voor ze voorgeschreven. Dus ook in dat opzicht is er geen tegenstrijdigheid te vinden.
-
Nepbijbels: Is jouw bijbel echt?
discussie antwoordde op een ChristiaanTSABS.nl van Robert Frans in Bijbelstudie
Ik ook niet. Het gebeurt namelijk enkel als Jezus zegt: 'Dit is mijn Lichaam.' En dat doet Hij door de priester. Als het Woord van God immers zegt dat het brood zijn Lichaam wordt (en de wijn zijn Bloed), dan geloven wij niets anders dan dat dat ook zo gebeurt. Dat belletje is enkel om de aandacht extra op het gebeuren te trekken. En of God zich wel of niet ergens door laat vangen, dat is helemaal aan Hem, daar kunnen wij geen enkel algemeen oordeel over vellen. Hij handelt zelfs altijd net even anders dan wij met onze zulke rationele, keurige god-etiquêttes kunnen bedenken. De dwaasheid -
Nepbijbels: Is jouw bijbel echt?
discussie antwoordde op een ChristiaanTSABS.nl van Robert Frans in Bijbelstudie
Nee, net zoals jij dat ook niet hebt. Maar de waarheid het meest volledig en authentiek verkondigen staat natuurlijk niet gelijk aan een monopolie op de waarheid hebben. Het is dan meer zo dat zij de haar toevertrouwde schatten het meest naar Gods wil beheert. Ze is echter niet eenkennig; ze herkent ook sporen van waarheid in andere kerkgemeenschappen en ook in andere levensbeschouwingen. Maar de waarheid is niet relatief, dus kan zij wel gekend worden en heeft niet iedereen het evenveel bij het rechte eind. Als je echter meent dat zij een monopolie claimt te hebben op de waarheid, lout -
Nepbijbels: Is jouw bijbel echt?
discussie antwoordde op een ChristiaanTSABS.nl van Robert Frans in Bijbelstudie
Hè, dat is nou jammer zeg, ik vond het nu net zo mooi klinken! Hoewel het in het Latijn natuurlijk nog iets epischer klinkt, zoals alles als je het in het Latijn zegt: et unam, sanctam, catholicam, et apostolicam ecclesiam. ? Overigens heeft Christus in de evangelieën het wel degelijk over de Kerk. En deze is katholiek, dus algemeen ofwel universeel van aard. Dat is immers wat het woord 'katholiek' betekent. Er is immers maar één Kerk, aldus diezelfde Schrift. Dus stiekem staan wij alsnog gewoon in de bijbel. -
Nepbijbels: Is jouw bijbel echt?
discussie antwoordde op een ChristiaanTSABS.nl van Robert Frans in Bijbelstudie
Mag 'de Jezus die zich openbaart in de ene, heilige, apostolische en katholieke Kerk' ook? -
Nepbijbels: Is jouw bijbel echt?
discussie antwoordde op een ChristiaanTSABS.nl van Robert Frans in Bijbelstudie
Wel vreemd, dat een Vaticaan dat openlijk de Drie-eenheid belijdt en er zelfs een eigen feestdag aan wijdt (Feest van de Heilige Drie-eenheid, ofwel Drievuldigheidszondag, te vieren op de eerste zondag na Pinksteren), er alles aan zou doen om alle sporen van de Drie-eenheid uit de Schrift te verwijderen... -
Er worden hier een aantal behoorlijk harde oordelen geveld over onze voorouders, louter op basis van veronderstellingen. Een ieder moet het zelf weten, maar ik hoop alleen wel dat God straks niet op dezelfde wijze over óns zal oordelen. De maat waarmee je zelf meet... Feitelijk komt het er een beetje op neer dat schoonheid stom wordt gevonden omdat men de katholieke kerk stom vindt. Maar ja, dan blijft natuurlijk wel de vraag: is zij slecht omdat zij mooie kerken bouwt, of bouwt zij mooie kerken omdat zij slecht is? Kortom, komt schoonheid dan voort uit het kwaad, of het kwaad voort uit s
-
Maar dat hoeft dus helemaal niet zo te zijn. Die uiterlijke vertoon kan juist ook enorm bijdragen aan die belijdenis. We belijden immers zo dat de waarheid mooi is, dat schoonheid essentiëel is voor ons welzijn, dat Gods luister en glorie zich ook op aarde alreeds kan tonen, noem maar op. Veel rituelen en anderssoortige uiterlijkheden hebben vrijwel altijd ook een diepe, theologische betekenis en kunnen zo een voorafbeelding zijn van de hemel, als God en mens elkaar ontmoeten. Het uiterlijke staat dus nooit op zichzelf, maar altijd ten dienste van de liefde voor God en elkaar. En ik blijf
