Robert Frans
-
Aantal bijdragen
27.051 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Robert Frans geplaatst
-
Jehova's getuigen - Een sekte
discussie antwoordde op een Magere Hein van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Je weet mijn antwoord echter allang: het katholicisme erkent niet enkel de Schrift als gezagsbron, maar erkent ook de Traditio en het kerkelijk leergezag. Tezamen vormen zij de geloofstraditie, die zich door de eeuwen en culturen heen verder ontwikkelt tezamen met de menselijke beschaving en kennis, zichzelf op fundamenteel niveau niet tegen kan spreken en in elke tijd weer als nieuw wordt verstaan. Een veel solider fundament dus dan enkel een bundel boeken dat inderdaad op vele wijzen gelezen kan worden. Als je dus meent dat de katholieke Kerk enkel maar de bijbel net wat anders leest da -
Jehova's getuigen - Een sekte
discussie antwoordde op een Magere Hein van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Prima dat je er alles aan doet om de uitgeslotene weer terug op te kunnen nemen. Maar dat was de kwestie niet. En we hebben het hier in dit topic nu over het WTG, niet over welke andere kerk ook. Want al zou het zo zijn zoals jij zegt (ik moet de eerste hellepreek nog horen tijdens de mis), dan betekent het nog niet dat wat het WTG doet daarom minder erg is. Of bepaalt de katholieke Kerk voor jou wat erg is of niet? Over de katholieke Kerk open je dus maar een ander topic, of hervat je de discussie in een bestaand topic. Het WTG heeft nogal de neiging om de ene bijbeltekst zo letterlijk e -
Jehova's getuigen - Een sekte
discussie antwoordde op een Magere Hein van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Dat er mensen ge-excommuniceerd werden, dat is bekend en ook vandaag de dag is excommunicatie mogelijk. Bij bepaalde zeer ernstige zonden ben je automatisch uitgesloten van de Kerk en kun je dus niet meer de sacramenten ontvangen. Ook veel protestantse kerkgemeenschappen kennen een tuchtregeling, doch vooral voor ernstige zonden die openlijk gepleegd zijn. De zondaar moet dan voor de kerkeraad verschijnen en spijt betuigen. Doet hij dat niet, dan kan hij ook "afgesneden worden" van de gemeenschap en mag hij onder meer ook niet meer aangaan bij het heilig avondmaal. Niemand zal daar dan ook -
Je kunt dan inderdaad nog het beste op de meest koningsgezinde partij stemmen, als je de koning meer macht wil geven. Alleen staan er voor zover ik weet geen partijen op de lijst die dat in hun grondbeginselen en verkiezingsprogramma's hebben staan.
-
Hoe herken je een valse profeet en zijn profetieën?
discussie antwoordde op een RH3MA van Robert Frans in Bijbelstudie
Eenheid in verscheidenheid is prima inderdaad, zo zijn er binnen de katholieke Kerk ook verschillende stromingen, congegraties en geloofsbelevingen. Maar christenen behoren wel tezamen dezelfde sacramenten te vieren, allezeven, en behoren wel één te zijn in de leer op dogmatisch en moreel niveau. Eén Heer, één geloof, één doopsel. Dus ook één waarheid en één Kerk, die dwalingen krachtig weet te bestrijden, die duidelijk aangeeft wat christelijk is en wat niet, en waarbinnen private meningen getoetst kunnen worden aan de geloofstraditie als de sprekers deze meningen willen verkondigen als kerke -
Zelf zou ik het geen slecht idee vinden als de Koning meer politieke invloed zou hebben, zodat er ook iemand is die boven alle peilingen, politieke spelletjes en trends uitstijgt, daar hij niet gekozen wordt en in principe voor het leven is benoemd, en de lange termijn en de grondwaarden van onze cultuur en samenleving kan bewaken. Hij moet dan natuurlijk niet álle macht krijgen, maar wel zodanige macht dat de regering rekening zal moeten houden met zijn visie en niet zomaar haar eigen gang kan gaan. Hij kan dan ook misschien zelfs gewoon zijn eigen troonrede schrijven. Het schijnt "niet van
-
Hoe herken je een valse profeet en zijn profetieën?
discussie antwoordde op een RH3MA van Robert Frans in Bijbelstudie
Natuurlijk bestraf ik ze met de bijbel. Ik pak een lekker groot exemplaar en sla ze ermee net zo lang op de kop, totdat ze me smekend om het adres van mijn parochie of van een fatsoenlijke PKN-gemeente vragen. Serieus weer: volgens mij haalt dat filmpje puur problemen uit een vrij extreem-charismatische hoek aan, waar mensen blijkbaar over elkaar heen buitelen om profetieën te roepen. Maar het antwoord op zijn vraag waarom mensen van alles achterna lopen is heel eenvoudig: omdat de bijbel alleen niet eenduidig genoeg is om eenheid van leer te brengen, gezien de vele vrome doch tegenstrijd -
Droom over de Duivel?
discussie antwoordde op een marazul van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Iemand die het beste aansluit bij jouw levensbeschouwing. Maar je bent natuurlijk altijd van harte welkom om met een pastoor te spreken hierover, als je dat meer zou liggen. Zeer grote kans overigens dat die hetzelfde zal zeggen als diegene van jouw eigen levensbeschouwing: hecht er niet allerlei betekenissen aan, maar verdiep je gewoon in je levensbeschouwing en ga met medische klachten naar de huisarts. En verder wat Maria K. zegt: als je zelf met bepaalde dromen/nachtmerries zit, voel je dan vrij om een eigen topic erover te openen. Dit topic is bedoeld om Marazul te helpen. En ik denk -
Droom over de Duivel?
discussie antwoordde op een marazul van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Volgens mij geef ik gewoon aan dat je met medische problemen naar de huisarts moet en met spirituele vragen naar de pastoor of de dominee kunt. Misschien druk ik me soms wat ongelukkig uit hier, maar volgens mij is met die stelling verder niets mis. En volgens mij heb ik hier helemaal niet zo'n verleden als jij omschrijft, alsof ik mensen nooit naar een huisarts zou verwijzen bij medische klachten, maar uitsluitend naar de pastoor. -
Droom over de Duivel?
discussie antwoordde op een marazul van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Die nuance omtrent het gaan naar de huisarts is terecht, maar dergelijke ervaringen hoeven niet meteen medische klachten te zijn. Alleen als ze regelmatig voorkomen en je er last van hebt of niet zeker weet of ze wel gezond zijn, dan is het inderdaad verstandig om naar de huisarts te gaan. Een pastoor of dominee consulteer je dan ook niet voor medische of psychiatrische hulp, maar wel voor hulp om dergelijke ervaringen op geloofsgebied te duiden. Een pastoor kan je dan helpen om eventuele angst voor duivelse aanvallen weg te nemen, door precies aan te geven wat sommigen hier al zeggen. -
Droom over de Duivel?
discussie antwoordde op een marazul van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Dat lijkt mij wat overdreven, eerlijk gezegd. Naar de huisarts ga je alleen als je ernstige klachten hebt. Zijn ervaringen zijn meer zoals Thogrem omschrijft. Een goede parochie of kerkgemeenschap kan hem vervolgens helpen in het duiden van deze ervaringen op spiritueel niveau en hem verder onderricht geven in het geloof, ook als het om de duivel gaat. Veel potentieel-magisch denken bij sommige beginnende christenen kan al verholpen worden door een paar goede gesprekken met meer ervaren gelovigen. @marazul Je bent er zelf vrij in of je je ouders wil betrekken bij het contact opnemen met -
Droom over de Duivel?
discussie antwoordde op een marazul van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Wat let je om naar een goede parochie of kerkgemeenschap in de buurt te gaan en daar de pastoor of dominee te spreken? Of gewoon eens een mis of eredienst bij te wonen? -
Hadden we hier al niet een topic over? Terwijl het zo eenvoudig is: er zijn verschillende levensbeschouwingen, met verschillende gezagsbronnen en spelregels, en die van jou clasht met de verschillende levensbeschouwingen van ons, waaronder ook die van een aantal niet-gelovigen hier. Welkom in de échte wereld, waarin niet alles om jouw of mijn ideeën draait. En waarin op fora over het algemeen één topic per onderwerp meer dan voldoende is.
-
De sacramenten zijn echter meer dan het bosje bloemen, naar katholiek verstaan. Leven met of zonder sacramenten is het verschil tussen je geliefde kunnen aanraken en zien en je geliefde nooit kunnen aanraken en zien. Het zijn directe handelingen van Christus zelf. Niet de priester of diaken doopt, maar Christus. Niet de priester draagt uiteindelijk de mis op, maar Christus. Niet de bisschop deelt de heilige Geest uit in het vormsel, maar Christus. Het is Christus die je de handen oplegt, die tot je spreekt, die zichzelf aan jou geeft. De sacramenten zijn dus niet het teken of de belichaming
-
Het één sluit het andere niet uit. Want naast die directe, persoonlijke omgang met God, nam koning David ook gewoon deel aan de tempeldiensten, bracht hij er zijn offers en luisterde hij naar de Wet die er voorgelezen werd. Kortom, hij maakte ook deel uit van de geloofsgemeenschap met haar tradities en wijsheden en stond als gelovige dus niet op zichzelf. En natuurlijk kun je ook thuis zingen. Net zoals je ook thuis naar een concert kunt luisteren, thuis in je eentje een feest kan vieren, in je eentje kunst kan bewonderen, etc. Niemand houdt je tegen en het is ook goed om regelmatig alleen t
-
Houd je dan niet de mogelijkheid open dat het misschien God zélf is die het in ons heeft gebakken? Dat we misschien zo vasthouden aan sacramenten, omdat God wíl dat wij daaraan vasthouden? Ik bedoel, waarom zou Hij dat níét willen, Hij die zich al bezighoudt met zoiets kleins en nietigs als de mens? Wie houdt Hem tegen om te handelen zoals Híj wil handelen, Hij die de menselijke geest en haar behoefte aan zowel vertrouwdheid als nieuwheid als geen ander kent? Waarom zou de hang naar orde zondig zijn, als God zelf al in den beginne orde uit chaos schept en ook de Israëlische offercultus ordel
-
God is inderdaad niet gebonden aan zijn sacramenten, dat leert de Kerk zelf ook. We kennen naast het doopsel dan ook het doopsel van begeerte en het doopsel van het bloed. Het doopsel van begeerte wordt ontvangen door mensen als die goede moordenaar: ze zouden zich onmiddelijk laten dopen als ze dat konden (en van het doopsel wisten), maar stierven met dat verlangen in het hart. Zij zijn op grond van dat verlangen gered. Het doopsel van het bloed wordt ontvangen door het martelaarschap. Als je wordt vermoord vanwege je geloof in Christus, dan ben je sowieso gered, gedoopt of niet gedoopt.
-
Nou, daar heb je het inderdaad klip en klaar: geloof en doopsel brengen zaligheid. Het doopsel zou er niet genoemd worden als het enkel een symbolische handeling is.
-
@Gaitema Maar ook het doopsel. Want zoals Noach weliswaar door het geloof de ark bouwde, maar de ark wel nodig had om gered te worden, zo mogen wij door het geloof het doopsel ontvangen, maar ook door het doopsel gered worden van de zonde. Zonder ark was Noach met zijn hele familie verdronken. Zonder doopsel zijn wij verloren.
-
Je mag dus wel profiteren van de overheid, maar er niet zelf aan meewerken? Is dat niet wat dubbel? Als er inderdaad altijd regering nodig is voor orde en veiligheid in de wereld, en de overheid volgens Paulus ook terecht het zwaard hanteerd, waarom zou een christen dan niet mogen meewerken aan een rechtvaardige regering? Waarom zou hij dan enkel mogen profiteren, zonder er zelf aan bij te dragen?
-
Neem als voorbeeld Amerika. In tegenstelling tot wat de media lijken uit te stralen, hebben de meeste Amerikanen helemaal niet zoveel problemen met bloot op televisie, of met grof taalgebruik in films. Er is daar niet voor niets een nogal grote pornografische industrie. Toch zijn er machtige organisaties die een effectieve lobby uitvoeren jegens filmstudio's en televisienetwerken. Ook op scholen zijn er ouderraden die strengere normen en waarden afdwingen dan volgens veel Amerikanen echt nodig is. De vraag is dan hoe het komt dat een minderheid toch zoveel invloed uitoefent op de meerderheid
-
Als individu kun je misschien best veel bereiken op kleinschalig gebied. Maar echte grote veranderingen gebeuren altijd van bovenaf. Worden altijd door grote leiders, formeel of informeel, geïnitieerd, die het establishment onder druk weten te zetten en zo het hele volk weten mee te krijgen. Het establishment heeft haar invloed immers niet uit de lucht gegrepen; ze wordt altijd gedragen door het volk, direct of indirect. Oók als het volk vooral op haar moppert, houdt ze haar macht wel in stand, omdat zijzelf die machtige posities niet wil bekleden. De kloof tussen volk en politiek wordt imme
-
Moraliteit: absoluut, relatief, objectief, subjectief?
discussie antwoordde op een Appie B van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Ik vraag me dan weleens af: stel dat moraal niet absoluut kan zijn en dat verschillende culturen dus verschillende grondwaarden kunnen hebben, moeten we het begrip "Universele" uit de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens dan eigenlijk ook niet schrappen? Begrijp me niet verkeerd, ik zie deze rechten als heel belangrijk, maar ik (h)erken dan ook een universele grondslag waarop de mensheid zich ontwikkeld en dat die rechten daar heel aardig bij in de buurt komen. En dat men dus inderdaad prima universele waarden of rechten kan herkennen in de ontwikkeling van de mens en zo'n verkla -
Europa zou instorten zonder de instroom van immigranten
discussie antwoordde op een TTC van Robert Frans in Nieuws en actualiteit
Wie zegt dat de mensen de katholieke visie wordt opgedrongen? Ook Afrikanen zijn zelfstandige mensen die hun eigen vrije keuzes kunnen maken. Het is dan zeker mogelijk dat zij de westerse visie op seksualiteit ook uit zichzelf afwijzen. In veel culturen had en heeft men immers wel degelijk allerlei vrij strikte regels, tradities en bepalingen rondom seksualiteit. De ideeën over vrije seksualiteit zijn dan ook eigenlijk behoorlijk jong en kwamen vooral wereldwijd erg op in de jaren zestig en zeventig. De afgelopen decennia is men daar echter toch deels op teruggekomen. En de Kerk ziet an -
Europa zou instorten zonder de instroom van immigranten
discussie antwoordde op een TTC van Robert Frans in Nieuws en actualiteit
Dat verhaal heeft dan ook een bredere context. Het gaat de Kerk nog niet eens zozeer om die condooms, want met het ABC-programma worden die dingen alsnog wel verstrekt waar nodig. Het gaat zelfs nog niet eens om geboortebeperking, want de Kerk staat het toe dat men paal en perk stelt aan het aantal kinderen in het gezin. Het gaat om de westerse visie op seksualiteit die erachter zit, de ontkoppeling van seksualiteit en vruchtbaarheid. Die visie wijst de Kerk grotendeels af (dus niet helemaal!), zeker daar waar zij sneller tot abortus zou leiden, en de Afrikaanse cultuur doet dat grotendeels oo