-
Aantal bijdragen
27.092 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Robert Frans geplaatst
-
Blijde gebeurtenis of bijbelse vervulling?
discussie antwoordde op een bernard 3 van Robert Frans in Christen vandaag
Van harte proficiat, Flash Gordon! Dat je nog vele jaren het universum mag redden. En dat je kinderen niet ooit het idee gaan krijgen om 95 tekeningen aan je deur te spijkeren. -
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
We kunnen God inderdaad nog niet met onze eigen ogen in volle luister zien. Nee, het zijn heenwijzingen naar Gods liefdevolle voorzienigheid. Binnen de Kerk, in het Evangelie. De woorden van de Schrift en van de verkondiging in de Kerk. Te horen in elke parochie of kerkgemeenschap, te lezen in elke bijbel. Van de zonde, die de mens van God en zijn liefde afhoudt. Door na te gaan of ze in lijn met de rest van de leer, algemeen beleden door de gelovigen, door de apostelen en hun leerlingen al geleerd werden en of ze noodzakelijk voor de gelovigen om te wet -
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Ik aanbid met eerbied U, verborgen God, die hier onder tekens waarlijk Zich verschuilt: aan U onderwerpt zich heel en al mijn hart, want U schouwend weet ik dat het niets vermag. Oog en smaak en tastzin wordt in U misleid, het geloof steunt veilig slechts op het gehoor; ik geloof al wat Gods Zoon verkondigd heeft, niets is meer waar dan het woord der Waarheid zelf. -uit de hymne Adoro te devote Gods wezen is een mysterie, dat we enkel in woorden, tekenen en in het bijzonder de sacramenten kunnen bevatten. Maar Gods liefde is voor iedereen beschikbaar die zich er open vo -
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Wat ik alreeds zei: de vereniging van de mens met God, intenser en volmaakter nog dan de vereniging van een man en vrouw in het huwelijk. Overstelp mij met de kussen van uw mond, want uw liefkozingen zijn zoeter dan wijn. Uw zalven zijn heerlijk om te ruiken, de klank van uw naam is als rijk parfum; daarom hebben de meisjes u lief. Trek mij mee, laat ons vluchten, neem mij mee, o koning, in uw vertrekken! -Hooglied 1 -
Als je dat laatste wil, dan dien je een Halloweenlicht bij je voordeur te plaatsen, zo liet ik mij laatst vertellen.
-
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Hier wil ik toch een eigen aantekening op maken. Mystiek is namelijk wel degelijk essentieel voor geloof. Ergo: mystiek ís geloof en geloof ís mystiek. Het behelst immers de vereniging met God, de liefde tussen God en mens als in een huwelijk. Het doopsel is al mystiek, de eucharistie is in het bijzonder de meest volmaakte mystiek hier op aarde, maar ook het gebed zelf is mystiek. De hemel zelf is ook pure, onvervalste en volmaakte mystiek en niets anders dan dat. Meer dan Christus hebben wij niet nodig en alles wat ons daarvan afhoudt dienen wij af te leggen. Mystiek is overgave aan het mys -
Wat beweegt ons God te willen dienen: liefde
discussie antwoordde op een sjako van Robert Frans in Christen vandaag
Mijns inziens een terechte aanvulling op wat ik schrijf, dank daarvoor. -
Wat beweegt ons God te willen dienen: liefde
discussie antwoordde op een sjako van Robert Frans in Christen vandaag
Ik denk dat ik nikie90 wel begrijp hierin. De oudtestamentische tijd was veel harder, gewelddadiger en wreder dan die van ons. De gemiddelde Israëliet was boer, leefde dus op het land en woonde niet in een land met veilig afgebakende en door alle omringende landen aanvaardde grenzen. Echte grenzen bestonden zelfs niet eens volgens mij; een land bestond uit alle stedelijke gebieden, landgoeden en dorpen bij elkaar opgeteld. Egype bijvoorbeeld was echt niet zo mooi begrensd zoals vandaag de dag er nette lijnen getrokken zijn op de wereldkaart; maar enkel een hele rits steden rondom de Nijl. -
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
En wat nu als God inderdaad Mens is, of als de mens inderdaad goddelijk is? Waarom zou je zo'n eindeloos verschil tussen God en mens willen creëren, terwijl God ons juist in alle menselijkheid en goddelijkheid dicht nabij wil zijn, tot zelfs in de dood? Wie zegt dat menselijke eigenschappen daadwerkelijk menselijk zijn en niet afspiegelingen van goddelijke eigenschappen? Daarbij is de bijbel met name oud-oosterse literatuur en een heel belangrijk element daarin is de herhaling. Waar wij het belang van iets benadrukken door er uitgebreid en beeldend over te schrijven, deed de bijbelse schr -
Leuk, al die oudgedienden en leuke dames hier!
-
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
De katholieke Kerk is inderdaad behoorlijk één. Wereldwijd worden dezelfde sacramenten bediend, dezelfde liturgie opgedragen en ook dezelfde dogma's (min of meer) geloofd. Zelfs katholieken die eigenlijk niet alles meer zo geloven, voelen zich toch wel diep verbonden met de Kerk en zelfs de ronduit vrijzinnigen onder ons voelen geen behoefte een eigen kerk te stichten of zich aan te sluiten bij de protestantse vrijzinnigen. We vechten elkaar dus nog weleens flink de tent uit, maar verlaten de tent vervolgens níét. Wat daarbij ook meehelpt is een vrij uitgebreide, internationale hiërarchie d -
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Dat zei ik ook niet, maar enkel dat je (waarschijnlijk) de protestantse canon hanteert, dus de canon zonder de deuterocanonieke geschriften. Als dat niet zo is, dan ben ik oprecht erg benieuwd welke canon je dan wél hanteert. Daarmee draag je echter enkel bij aan die scheiding, door jezelf los te scheuren van de Kerk. Ik begrijp het idee van een "virtuele" Kerk wel, maar deze bestaat simpelweg niet en kom je ook niet in de bijbel tegen: de Brieven waren toch echt geschreven aan hele concrete, plaatselijke kerkgemeenschappen. Als je dus wil bijdragen aan de eenheid, dan doe je er goed a -
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Het is echter helemaal niet relevant of dogma's wel of niet schade zouden doen. Het gaat erom of ze waar zijn of niet. Waarheid staat namelijk los van de zonde en als de waarheid gevaarlijk zou zijn, dan moet zij toch gezocht en verkondigd worden. Liever een bittere waarheid dan een zoete leugen. Zei Jezus zelf al niet dat Hij een zwaard kwam brengen? En spreekt de bijbel écht alle dogma's tegen? Bijvoorbeeld de dogma's dat er maar één God is, dat Hij hemel en aarde geschapen heeft, dat Christus de Zoon van God is, dat Hij is geboren uit de maagd Maria, dat Hij aan het kruis is gestorven voo -
Tijd voor een lekkere zombiefilm dan maar? * duikt snel weer weg *
-
Gregoriaans wordt buiten de kerk ook vaak gewaardeerd, mits natuurlijk mooi uitgevoerd, met name ook als het door monniken gezongen wordt. Het klooster blijft immers toch wel enigszins haar aantrekkingskracht behouden. En wat Olorin al terecht aangeeft: heel veel klassieke meesterwerken, van Mozart tot Bach, zijn christelijk. Je zou dus, gezien je achtergrond (die we inderdaad niet wisten ), ook kunnen overwegen om lid te worden van een orkest dat zulke muziek speelt en daarvoor waar nodig verder te studeren. Voor dirigeren bestaat een complete opleiding, zoals je ongetwijfeld wel weet, e
-
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Volgens mij spreek je daarmee mijn geciteerde schrijven niet tegen. -
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Dogma's zijn gewoon geloofsstellingen die men altijd al geloofd heeft, die men altijd zal blijven geloven en die dus mede het betreffende geloof definiëren. Iedereen heeft wel een aantal stellingen waarvan men gelooft dat die waar zijn en ook altijd waar zullen zijn. En niet zelden zijn mensen die dogma-vrij menen te geloven, of die menen dat de waarheid relatief is, veel dogmatischer en absoluter daarin dan gelovigen die wel openlijk erkennen dogma's te belijden. Hen ongelijk geven of hen zelfs maar tegenspreken staat dan meteen gelijk aan arrogantie of - oh gruwel - fundamentalisme. De zonde -
Het gevaar van dogma
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Robert Frans in Godsdienst en spiritualiteit
Voor iemand die dogma's afwijst poneer je hier wel een erg stellige geloofsformule. -
Ligt er heel erg aan wat je wil. Er is een bachelor studie genaamd Kerkmuziek, te volgen op het Utrechts Conservatorium. Alleen zal dat ongetwijfeld geen gemakkelijke studie zijn, maar echt voor zeer professionele muzikanten. Maar kerken zelf bieden ook nog weleens eigen cursussen of opleidingen aan tot bijvoorbeeld cantor. Ook kun je natuurlijk zelf zanglessen nemen als je je zang serieus verder wil ontwikkelen. Voor de meeste kerkkoren hoef je geen professioneel zanger te zijn, maar natuurlijk wel kunnen zingen en luisteren naar een dirigent. En in sommige parochies kun je je ook gewoon
-
Dat klinkt wel erg als managertaal. Ik zou toch liever zeggen dat katholieken samen het gebed verrichten en het gebed ruimte en tijd overstijgt: geestelijken en een paar fanatieke leken middels het getijdengebed, de rest van de normale wereld middels rozenkrans, novenen, eigen gebeden, stille tijden en al diens meer. Dus... * duikt snel weer weg *
-
Nope, we bidden graag samen en dat overstijgt de grenzen van alle media. Reagerend op de openingspost: Zelf heb ik Bidden onderweg weleens een tijdje gevolgd, maar op een gegeven moment vond ik het wel weer mooi geweest. Daarbij verricht ik het dagelijks gebed toch liever in stille afzondering, zonder apps, internet en apparatuur, met een echt getijdenboek in mijn handen en met enkel mijn eigen stem.
-
Blijde gebeurtenis of bijbelse vervulling?
discussie antwoordde op een bernard 3 van Robert Frans in Christen vandaag
Niemand verwacht dan ook de Spaanse Inquisitie! -
Inderdaad, kersttenue op school, dat kwam als eerste bij mij op.
-
Blijde gebeurtenis of bijbelse vervulling?
discussie antwoordde op een bernard 3 van Robert Frans in Christen vandaag
Hij sprak ook helemaal niet over de hel, maar over "in het vuur geworpen worden." En dat is wat jullie wel degelijk leren, doch dan wel een vuur ter vernietiging. -
@Vleugeltje Leuk om je hier weer te zien!