Hopper
-
Aantal bijdragen
7.288 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Hopper geplaatst
-
Het is beter om te stoppen met deze rare discussie. Ik doe een beroep op een ieders gezond verstand om in te zien wat voor onzin hier wordt uitgekraamd. Nu worden er ook al eicellen en DNA bij gehaald. Geloofswaanzin van mensen die vanuit de Bijbel wel even alles rationeel zullen verklaren. En nu het 'vlees gewordene' aanbidden. Het gouden kalf was dan nog beter.....
-
Daarom haak ik hier een beetje af met al dat fundamentalistisch gepraat. Jezus als God is niks anders dan blasfemie. Dan is er nul, niks begrepen.
-
Johannes 6:57 Gelijkerwijs Mij de levende Vader gezonden heeft, en Ik leve door den Vader; alzo die Mij eet, dezelve zal leven door Mij. Dit is toch wel een merkwaardig draadje aan het worden al met al. Jezus die leeft door de Vader wordt nu opeens tot God uitgeroepen: één God, één Naam, Jezus Christus. Jezus beweerde zelf wat anders, maar dat schijnt velen hier niet meer te interesseren. Mattheüs 24:24. Want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan..........
-
En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (Joh 1:14)
-
We gaan off topic. En ik herinner mij opeens dat ik besloten heb niet met creationisten in gesprek te gaan. Buikspreken voor God beschouw ik als zondig, dus we hebben slechts de wetenschap om ons op te baseren.
-
Sommige vissen (walvissen bijvoorbeeld) stammen zelfs weer af van zoogdieren. Ergo, walvissen zijn nog steeds zoogdieren. Dat is dan weer wel bewezen.
-
Dat probleem heb ik niet. Het begrip 'God' strekt verder dan de Vader en de Zoon. Over de eeuwige God kan niets gezegd, deze was al voordat er ook maar 'iets' was. De begrippen Vader , Zoon , Heilige Geest, Geest der waarheid (en meer) houden verband met de schepping. Bijvoorbeeld de Geest der Waarheid heeft verband met de mens (en dus de schepping) , want deze begeleidt de mens. Maar de Heilige Geest is weer wat anders: Maar de Trooster, de Heilige Geest, Welken de Vader zenden zal in Mijn Naam, Die zal u alles leren, en zal u indachtig maken alles, wat Ik u gezegd heb. (Johan
- 995 antwoorden
-
- 1
-
-
- jhwh
- eniggeboren
- (en 2 meer)
-
Op dit punt blijf ik het dan oneens met je. Christus Jezus is de Zoon van God en niet God zelf. Dat de Jehova’s Getuigen het op dit punt juist hebben, daar kan ik ook niets aan doen. Johannes heeft zijn proloog gebruikt om uit te leggen dat het Woord exact hetzelfde is als God? Dan hoefde Johannes zijn proloog ook niet te schrijven. Als 2 woorden exact dezelfde betekenis hebben, dan is het onlogisch om er twee woorden voor te gebruiken. Hetzelfde geldt voor de begrippen 'Vader en Zoon'. De Vader geeft de Zoon het oordeel, maar zij zijn beiden God? Dan hoeft de Vader het oordeel
-
De vrucht van christendom is zorg
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Hopper in Godsdienst en spiritualiteit
Als deze uitspraak zou kloppen , dan zouden mensen die niet de Bijbel kennen of lezen niet tot naastenliefde in staat zijn. Je weet wel beter.... -
Dat valt te bezien. Allereerst is de Christus Jezus niet God. Dus nemen mensen de Christus Jezus ook niet aan als de waarachtige God. Vers 13 gaat over de Geest der waarheid welke de mens in de waarheid zal leiden. Dat is een innerlijk inleiding in de waarheid. Men dient dus de Geest der waarheid te verstaan, anders valt er ook niks in te leiden. De Geest der waarheid zal toekomende dingen verkondigen. Maar dat mag niet als een toekomstvoorspelling gezien worden, het is immers een inleiding. Hoe het e.e.a. in zijn werk gaat is onderdeel van het gaan van de Weg. Vers 14 citeer i
- 995 antwoorden
-
- 1
-
-
- jhwh
- eniggeboren
- (en 2 meer)
-
Maar u in uw eentje heeft natuurlijk het 'ware' geloof. Tja....het komt me bekend voor. (Met de maat waarmee ge meet...)
-
De vrucht van christendom is zorg
discussie antwoordde op een Fundamenteel van Hopper in Godsdienst en spiritualiteit
Wetenschap (daar valt zorg onder) en de Bijbel (met alles wat daar onder valt zoals bv naastenliefde) zijn gescheiden domeinen. Ik zie dat jij ze hier mengt. Ik doe daar niet aan mee. De grootste schande van de afgelopen 20 eeuwen is dat de kerk zich met wetenschap heeft bemoeid. Dat gezegd hebbende waren de (toenmalige) gelovigen en geestelijken er ook debet aan, want daarmee verzaakten ze God. -
Als men over God spreekt, dan gaat het niet over de God waar het over zou moeten gaan, want over de eeuwige God kan niets gezegd worden. Zelfs Ene is dan niet geheel juist. En ook genderneutraal is niet op zijn plaats. Voor zover ik hier over God spreek, lieg ik altijd. God is Stilte, schrijf ik wel eens. Maar dan is God op het moment van uitspreken al het andere niet. M.a.w. ik vind deze draad aan de éne kant beschamend en aan de andere kant verhelderend. Wie kissebist over Gods naam moet zich diep schamen, hetgeen verhelderend is dat we allemaal kunnen zien wie dat doen.
- 995 antwoorden
-
- 1
-
-
- jhwh
- eniggeboren
- (en 2 meer)
-
Ja, u neemt de Bijbel letterlijk en dat is precies het probleem. Maar deze uitspraak van Paulus lapt u dan maar aan uw laars: Die ons ook bekwaam gemaakt heeft, om te zijn dienaars des Nieuwen Testaments, niet der letter, maar des Geestes; want de letter doodt, maar de Geest maakt levend. (2 Korinthiërs 3) U leest als een 'dode' de Bijbel.
-
Nee. U geeft steeds maar blijk van dwaling door Jezus als God uit te roepen. Ik denk dat u te ver heen bent in de dwaling.
-
Toch is dat wat Paulus beweert, de geestelijke mens onderscheidt zich van niemand. Dat het saai gaat worden zonder misdaad, oorlog en zo dat is dan weer wel zo.
-
Ik heb het al uitgelegd , maar u begrijpt niet eens wat ik schrijf. Dan wordt een gesprek wel erg lastig.
-
Ga eens op bezoek bij dementerende mensen, dan kun je zien hoe de persoonlijkheid reeds bij leven is verdwenen. Jij haalt de uiterlijke verschijning en de persoonlijkheid door elkaar. Bij dementerende mensen blijft hun uiterlijke verschijning ook gewoon aanwezig. Waarom denk je dat Jezus zegt dat we 'weer als de kinderen' moeten worden? Kinderen hebben nog geen persoonlijkheid, die moet zich nog ontwikkelen. En ze zijn nog zonder zonde. De oude mens dient te sterven, voordat de nieuwe mens uit Geest geboren kan worden. Dat is de kern van Jezus' leer. Daar mag je het mee oneen
-
Daar heb je ook weer gelijk in. 😀
-
Het is nog erger dan je hier schetst. De geestelijke mens kan letterlijk niets bezitten dan louter zichzelf. En omdat ook de geestelijke mens een huis nodig heeft om te wonen, voedsel nodig heeft om van te leven enz, werpt dat de vraag op: Hoe ontdoe je je van 'bezit'. Iedereen bezit wel 'iets'. Daadwerkelijke armoede is zo eenvoudig nog niet. Soms bezitten mensen zelfs het 'ik heb gelijk' naar het schijnt. Of bezitten mensen vrienden: Ik heb vrienden. Je hoort de gekste dingen over degenen die bezitten.
-
Lees Mattheüs 7:13. Want de poort is eng, en de weg is nauw, die tot het leven leidt, en weinigen zijn er, die denzelven vinden. Laatst was er hier iemand die dacht dat je pas na de dood door de nauwe poort gaat, maar dat staat nergens. Jezus legt de lat namelijk enorm hoog, i.t.t. de mythe van het loskoopoffer. En lees ook eens aandachtig Mattheüs 7, degenen die de ander oordelen zullen met datzelfde oordeel geoordeeld worden. M.a.w. De Zoon zal de oordelende mens niet waardig achten, ondanks alle 'loskoopoffers'. Het is de Zoon die oordeelt, niet de Vader.
-
Voor het geestelijk leven is evolutie niet interessant. Zoals Jezus zegt: Wat uit het vlees geboren is, is vlees, en wat uit de Geest geboren is, is geest. Evolutie heeft dan ook niks met het Evangelie van doen, maar evolutie maakt Genesis dan weer wel begrijpelijker. Maar dat interesseert de letterlijk lezenden dan weer niks.
-
Evolutie is inmiddels een zo goed als vaststaand feit, net zo goed als dat de aarde 5 miljard jaar oud is of daaromtrent. De natuurmens komt uit de evolutie voort en is geestelijk gezien niet meer dan een denkende aap. Wie meent dat 'de hemel' vol zit met denkende apen vergist zich schromelijk. Maar alleen letterlijk lezenden denken zoiets.
-
Ik lees daar nog even verder: Ik merk dat velen op dit forum dat uitleggen als dat Jezus de zaak al voor de gelovigen heeft gefikst. (Het loskoopoffer) Jezus is voor ons gestorven en nu hoeven wij dat niet meer te doen. Wat in het artikel het plaatsvervangend sterven wordt genoemd. De werkelijkheid echter is dat de mens in de navolging van Jezus ook dient te sterven. De natuurmens gaat nergens naar toe, het vergankelijke erft immers het onvergankelijke niet. (Naar de woorden van Paulus). Alleen het 'geestelijke' is onvergankelijk. De persoonlijkheid in ons allen verdwijn
-
Niet echt, zoals ik al eerder schreef: de Bijbel dient gelezen te worden naar de geest en niet naar de letter. Dat gezegd hebbende is het niet meer dan vanzelfsprekend dat de natuurmens toch naar de letter leest. Aan de vruchten (geest of letters) herkent men de boom. Verder is het niet mijn insteek om hier de leraar te zijn, wie ore heeft om te hore, die hore. Een stilstaande klok geeft ook 2 x per dag de juiste tijd aan. Breuk heeft gelijk, Adam en Eva zijn geen historische personen. Dat is geen kersen plukken, maar geestelijke ontwikkeling.