Spring naar bijdragen

Tomega

Members
  • Aantal bijdragen

    3.341
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Alles door Tomega geplaatst

  1. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Je leest schijnbaar slecht en wat aan hiaten optreedt reken je een ander als gebrek toe. De wet zegt om de ander uitnemender te achten, zodat je voorzichtig wordt en eerst je eigen zaken op orde stelt. Jij zegt iets, en noemt dat een uitvoerige toelichting, en ik vraag waar je dat op hebt gebaseerd. Het Frans geeft geen grond om geur te identificeren met essentie, en wat je wel inbrengt komt een bepaalde geur vanaf, die door jouzelf als iets van geur van God wordt gezien. Ik zie daartussen verschil, en dus duw ik een beetje door. Want als ik God in jou moet vinden, moet ik niet afgaan op
  2. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    “Onbijbels”??? Dat is de voorgestelde voorstelling ervan. Paulus heeft het er over, dat de geur afkomt van zijn niet met wensen en mensen meegaande helder spreken en verkondigen van de bijbelse boodschap, het evangelie. De geur die daarvan af komt, die is de een tot leven en de ander tot dood. En opnieuw alle teksten waarin geur wordt gebracht als Gode welgevallig, dan gaat het niet over de mens druk met zijn geur, maar dan gaat het over God en de geur die Gode aangenaam is. Gode aangenaam, is de mens vaak onaangenaam. Daarom is het niet de mens die kiest en bepaalt en zoekt en bijee
  3. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Waar baseer je dat op? Geur is wat anders dan essentie. Als je ruikt dat het mis is, ben je nog veilig. Dat wordt pas anders als je de broek moet verschonen. En dat is in het Frans niet iets betekenisvoller. Waar jij geur en essentie gebruikt, gaat het in wezen om vruchten die je bemerkt en de boom waar die vruchten van zijn. En anders dan jouw voorstelling met geur en essentie, is de vergelijking van boom en vruchten wel bijbels en geeft wel een zinvol onderscheid. In essentie is een appel weer een appelboom. Een vrucht wordt niet onderscheiden in prettig en onprettig. Een vrucht ge
  4. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Helemaal wel hoor. Paulus schrijft het wel dat hij zichzelf beter vindt doen omdat hij niet getrouwd is. Waar staat in de Bijbel dat het celibaat volgens God meer verheven is dan het huwelijk Dat zijn twee verschillende onderwerpen: 1. Paulus wilde wel dat alle mensen waren zoals hij, ongetrouwd en geheel in dienst van God. 2. Het huwelijk is een wettige afwijking op het huwelijk met God. Dat wil zeggen waar normaal in het geestelijk leven de mens alleen verantwoording aflegt aan God, daar legt in een huwelijk de vrouw verantwoording af aan de man, en de man is gehouden om niet
  5. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Is dan de essentie die jij verspreidt, Christus? Of is de essentie die jij verspreidt ook iets van jezelf? De mens heeft een innerlijke structuur van zijn, en de mens heeft een richting van willen doen, en de mens heeft een voeding van kennis en geest, en de mens heeft geraaktheid van kennis en geest, en de mens heeft producten en halfproducten van zelfgemaaktheid, geraaktheid, voeding, kennis, en samenhang van iets van alles. Volgens mij verspreidt de mens dan ad ultimo vooral iets van alles, en is het maar de vraag wat in welke geleding bij wie van Christus is, en los daarvan wat in welke ge
  6. Tomega

    De brede en/of smalle weg (Bergrede)

    Nee, niet in ons hoofd maar wat gebeurt er dan precies in de natuur. Dat in het hoofd klopt wel, als wat erin wordt gestopt maar zuiver is. Een vector van twee bijvoorbeeld, kan nooit bij een vector van twee worden opgeteld, want daarin voorziet de wet van behoud van energie niet. Tenzij je er meer in stopt dan die twee plus twee. Doe je dat niet, dan kan maar zo ineens blijken dat 2+2 = leeg of 2 of 0, om maar eens wat te noemen. En het zoeken naar gaten in ons hoofd, is om redenen van rationele omgang met wat toch al poly-interpretabel is, wat minder geslaagd. Vooral als je op terreinen tere
  7. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Besef je dat ingekorte versie van deze zin luidt: "kies je voor Christus of voor vrede" ? Als er wordt gesproken van "gij geheel anders" of van "doch zo hebt u dat van Christus niet geleerd" dan wordt er niet bedoeld dat je blijft vasthouden totdat het niet meer kan, maar juist dat je vanaf het begin een andere eigen insteek kiest, die in aanzet en principe al volkomen afwijkt, van degenen met wie je wordt verondersteld in eenheid en in gemeenschap te zijn. Je gemeenschap in Christus, geeft dus een andere benadering, die absoluut onmogelijk is, als je niet eerst het lijntje hebt doo
  8. Tomega

    De brede en/of smalle weg (Bergrede)

    Tenzij het zicht indaalt, dat a die levendigheid terug te voeren is op een wet en een principieel uitgangspunt, dat steeds wordt overwoekerd zodat de pijlers van het fundament uit zicht verdwijnen en schijnbaar verwateren en verdwijnen, om plaats te maken voor nieuwe wetten en structuren die verschijnen, totdat de boel ineen dondert of zijgt, en alles wat in de puinhopen rest, net die wet of dat fundament betreft dat zo veraf en verdwenen leek. Of anders gezegd: een levend systeem heeft een bottenstructuur, dat nauwelijks merkbaar is als het systeem groeit en vervet en vol van zichzelf is, maa
  9. Tomega

    De brede en/of smalle weg (Bergrede)

    De antwoorden zijn beschikbaar; beslis jij maar wat het praktische probleem is.
  10. Tomega

    De brede en/of smalle weg (Bergrede)

    We zijn sowieso al even bezig, maar dit was dan wel de variant, dat het niet echt om een quick-win ging. Wat dan ondertussen mogelijk voor een ander toch weer bewijst dat quick minder quick is. Terwijl ik de variant gaf om niet te breken, maar om terug te keren tot wat nog nooit gebroken was.
  11. Tomega

    De brede en/of smalle weg (Bergrede)

    Wat dan weer minder simpel is, waar blijkt dat niet iedereen gecharmeerd is, van wat daarvoor moet worden gedaan, of wat de belastingswaarde ervan is. Daar blijkt het begrip meer te kwalificeren als misleiding, wat dan weer een 'slow-loss' is, om maar in die stijl te blijven.
  12. Tomega

    De brede en/of smalle weg (Bergrede)

    Tenzij het probleem ergens te herleiden is tot een gemaakte breuk; dan is er een quick-win die niet alleen goedkoop scoren is, maar ze krijgt ook nog rugdekking van hetgeen gebroken is, en daardoor nu minder harmonisch of logisch of samenhangend of eenduidig is, dan voorafgaande aan de breuk.
  13. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Je kunt stellen, inderdaad, dat ziekte en lijden, zoiets is als moe zijn of in een koude omgeving komen. Dat geeft geen angst of verval of uitzichtloosheid, maar slechts een uiterlijke hoedanigheid en inwendige aandrang om uit te rusten en weer een warme omgeving te zoeken. En je zou ook kunnen zeggen, dat de boom van leven, daarin een actieve genezende rol had. Maar als je even heel theoretisch ervan uitgaat dat God niet door Zijn heilige geest heeft laten liegen in de bijbel, en dat mitsdien even theoretisch dan, de bijbel onfeilbaar is, dan is theoretisch niet meer relevant hoe je ste
  14. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Dus buiten zichzelf; niet buiten de mens. Dat wat een ander hem vertelt, betuigt van een andere manier. Meer is niet nuttig en wordt ook niet gevraagd. Plus dat wat een ander je vertelt. Er is een bijbel, en die is geldig, en dat is wat een ander je vertelt. Wat daarin van meer nut en waarde is, vertelt een ander je, of jijzelf. Als je de geesten beproeft, ga je niet af op hun geur. Of, zoals jij er tegenaan kijkt: niet alleen. Is dat niet goed, of niet tot nut van jou of mij? Weet je dat wel zeker? Wat nu als je Hem ook ervaart door
  15. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Bedachte goden zitten in hout, steen of in het hoofd. Natuurgoden zitten in wat de natuur doet. De God waarvan ik spreek heeft niets van doen met wat wordt bedacht en toegerekend aan hout, steen, of andere verbeeldingen, terwijl hij wel overeenstemt met wat de natuur betoont. Maar Hij onderscheidt zich door wat hij heeft gecommuniceerd aan de mens, en wat ook natuurlijk (geestelijk) behoort tot het beste wat in de mens is. Dat zou voor jou een geestelijke natuurgod kunnen zijn, hoewel ik weet dat wat gecommuniceerd is, klopt. Dat een discussie dan eindigt vanwege iets dat n
  16. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Wat is die verklaring dan? Als het geloof niet meer inhoud, dan het belijden van Jezus Christus en die belijden, dan is er geen enkel verschil. Al die manieren van verschillend kijken gaan over hetzelfde onderwerp, dat derhalve in zodanig in zoverre niet meer onderscheidend is. Nu kun je stellen en verdedigen dat dat onderscheid er niet zou hoeven of moeten zijn, maar dan is de paradox dat je allemaal hetzelfde zegt, en er over zwijgt dat je allemaal verschillend doet. Wat daarbij komt, is dat jij dan probeert het te vatten en een samenhangend geheel te schetsen, waarin dan de anderen zic
  17. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Het is geen spot. Er is geen almachtige God. Een almachtige God heeft horigen, een God van liefde wacht geduldig tot de mens in zijn huis komt wonen. Alles wat uit God is, is één. Het is het één-zijn zelf -de liefde- waar de mens deelachtig in kan zijn. Het is geen spot. Er is natuurlijk een God zoals er natuurlijk ether is. Wetenschappelijk volslagen onzin. Maar eenvoud in absolute zekerheid, voor wie kijkt en ziet dat de waarheid die wordt waargenomen sterker en machtiger is dan de doctrine, die slechts rust op roerselen des geestes. Dat een almachtige God horigen zou moe
  18. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    De mens is geschapen om te heersen over de schepping. Maar de mens is zelf schepping, zij het met een geestelijke lading. Zoals God Christus heeft gegeven om Zijn Geest in te brengen, zo heeft God aan de mensen een lichaam gegeven om hun geest in te brengen. Wat van God in de geest van die mens terug komt, bepaalt de mens zelf. Dat is een vorm van opperste almacht, die zijn weerga niet kent. Want de mens bepaalt autonoom wat en in hoeverre zijn geest inbrengt tot zijn ziel. Alleen, het gebod dat gold in het paradijs, geldt ook voor hem: indien hij eet van de vrucht van kennis van goed en kwaad
  19. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Dat is een manier van zien, die minder praktisch is. Want gaat dat dan over de kerk of over de door God gewilde kerk of over de kerk in de zin van de Nederlandse Geloofsbelijdenis? Zoals jij het stelt, gaat het over de gelovigen, ieder voor zich, verbonden via Christus, en verschijnende in gebed voor de troon van God. Dat lijkt me best wel heel erg breed genomen. Geen enkele kerk is zonder smet. Toch geldt voor de kerk die het oprecht zuiver aanpakt, dat de tekorten worden aangevuld door Christus. Dus die kerk is evengoed waarachtig, als de individuele gelovige waarachtig is, die zich i
  20. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    je gaat uit van een voorstelling , maar ik ben geen wettische of kerkelijke gelovige. Zij zijn het die zich beperken tot voorstellingen i.p.v. Jezus te volgen in het licht. Nu stel je het te mooi en jezelf te gemakkelijk voor. Dat wat je zegt is evengoed een voorstelling met iets van wetmatigheden. En zoals je jouw voorstelling niet schaart onder de mogelijke voorstellingen, klink je als een JG die zijn organisatiecniet schaart onder de kerken.
  21. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    De mens is niet geestelijk gemaakt. Maar geestelijk, met vlees. Of zo je wilt vleselijk, met geest, en met vatbaarheid voor geesten en vlees. De mens weer terughalen uit het vleselijke naar het geestelijke, door weer af te nemen wat eerst was, is in strijd met een concept van beter en meer, en past ook niet bij de notie dat God die Geest is, deel wil nemen aan dat proces van vlees en geest, waarvan jij zegt dat het vleselijke gedeelte weer ongedaan gemaakt zal worden en teruggebracht tot geest. En die, jouw voorstelling, past ook niet bij wie God Zelf is, want God is Geest, en beheert en
  22. Tomega

    De brede en/of smalle weg (Bergrede)

    Geen idee of Bohr een hoed droeg waar hij konijnen uit toverde. De hoed waar de konijnen uit komen, is iets wezenlijks, waardoor het concept 'uit de hoge hoed toveren' geen toveren is, maar vooral een verwijzing naar hoedanigheden van de hoed die iets laat zien, waarvan mensen zonder die hoed niet eens het begin van een voorstelling kunnen maken. De banen van de planeten laten dus iets wezenlijks zien, zonder welke banen, de mensen zich geen enkele voorstelling kunnen maken van krachten en bewegingen ten aanzien van materie.
  23. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Het is wat je zegt. Alles wat je hier zegt. Inclusief de spot dat de almachtige God weg is. Twee engelen of cherubs joegen de mens uit de aanwezigheid van God, wat in een setting van actie en reactie betekent dat God zich afkeerde van de mens. God is weg. De geesten kunnen kiezen om beslag te leggen op de mens. Dat klinkt overdreven en beheersbaar voor de mens, want de mens kan zich oefenen in bewustwording en wapening. Maar de mens kan vaak niet onderscheiden of hij zichzelf is, of dat wie hij is in feite een weergave is van de geesten die hem beheersen. Dat het zo werkt weet iedereen. w
  24. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Geen probleem. Hier komt de paracetamolversie: Woorden als 'harmonie' zijn niet goed uit te leggen, zonder de haat en strijd die de geesten aandrijft. Dat is niet van oude taal en andere culturen, maar van de actualiteit van de tijdgeest nu. Het spanningsveld tussen harmonie en heiligheid, kun je niet wegnemen. Harmonie die zich richt op God, zoekt niet eerst de mens, maar het zoekt eerst God. 1Petrus 3:8-17 zegent daarentegen; wetende, dat gij daartoe geroepen zijt, opdat gij zegening zoudt beërven. Want de ogen des Heeren zijn over de rechtvaardigen, en Zijn oren t
  25. Tomega

    Pange Lingua Gloriosi

    Als je lang genoeg kneed, krijg je alle oneffenheden eruit. maar het Woord van God, is niet gemaakt als kneedgum en was in de handen van de harmoniserende mens, maar het Woord van God is tempex voor radicale geesten, waar een enkele vonk en mindere secuurheid van grote impact kan zijn. Het spanningsveld tussen harmonie en heiligheid, kun je niet wegnemen met een zacht woord of een relativerende discussie. Harmonie die zich richt op harmonie onderling, komt met het streven daarnaar in principe op afstand van God te staan. Want voor harmonie heeft de mens God niet nodig. Een kaartclub o
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid