Mullog
Members-
Aantal bijdragen
4.777 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Mullog geplaatst
-
Het oorspronkelijk christendom bestaat niet
discussie antwoordde op een Mullog van Mullog in Godsdienst en spiritualiteit
En dat brengt ons dan weer bij de stelling van RG Price die beweert dat Marcus een niet begrepen literaire allusie is, wat Lucas op deze mnier dan weer zou kunnen bevestigen . Ik wil het voorlopig hierbij laten. Ik heb weer een hoop opgestoken. Bedankt voor je tijd en de discussie. -
Ik heb niks aan elkaar geplakt. Ik heb alleen de tekst ingekort door alleen de eerste en de laatste zin te gebruiken en er <knip...knip> tussen te zetten. En je begrijpt blijkbaar mijn punt niet. Het hemelse is gelijk aan het aardse want geluid moet door een medium getransporteerd worden en je hebt organen nodig om geluid te maken en te horen. Verder laat ik het hierbij, want volgens mij gaat jullie discussie over veel verhevener zaken dan mijn nogal aards intermezzo.
-
Ik vraag mij dan af hoe ik dit moet zien als ik andere discussies hier wel eens gelezen heb waarbij God buiten de tijd geplaatst wordt. Wat je beschrijft is heel erg van ons materiele universum en een God die zich daarin zou bevinden. Om op die middeleeuwer terug te komen. Arthur C. Clarke schreef al "Elke voldoende geavanceerde technologie is niet te onderscheiden van tovenarij.”. Dat impliceert een gevaar dat in interpretaties van oude teksten zit. Namelijk dat je ze interpreteert met de kennis van nu maar dat dit achterhaald kan worden door de kennis van morgen. Voor mij betekent dit d
-
Hoe denken christenen over een ongeloof zoals het atheïsme?
discussie antwoordde op een 128524 van Mullog in Christen vandaag
Ik denk dat verklaringen als deze een uitstekend antwoord vormen op Lasha's vraag. Mogelijk dat er aanvullende vragen kunnen worden gesteld om vast te stellen hoe accuraat dergelijke verklaringen feitelijk zijn. Ik denk dat dit de lading niet dekt. Een atheïst heeft geen geloof in God of goden. Dat leidt niet per definitie dat er in iets anders gelooft zou moeten worden. Wat voor een theist misschien moeilijk is voor te stellen. Zeker de opmerking dat er dan in toeval, wetenschap of evolutie geloofd zou moeten worden raakt kant noch wal. Ik zou dan eerder gaan voor gelo -
Het oorspronkelijk christendom bestaat niet
discussie antwoordde op een Mullog van Mullog in Godsdienst en spiritualiteit
Bedoel je hiermee de specifieke INRI bij Jezus of dat men bij alle executies een toepasselijke tekst op het kruis timmerde? Ik vind jouw argument overigens beter dan dat van Martin omdat je volgens mij niet zomaar kunt stellen dat de evangelies onafhankelijk van elkaar zijn. Als Markus de bron is dan is de titulus potentieel ook van de categorie kopieerwerk. De historische Jezus is een wat abstract begrip voor mij (wat een beetje vreemd mag klinken ). De Egyptische profeet bevestigd voor mij een stukje inhoud aan iets wat de historische Jezus mee heeft helpen opbouwen (de gebeurteniss -
Er zit wel een serieuze vraagstelling in mijn grap. Zingen is een nogal stoffelijke bezigheid. Geluid verplaatst zich door een stoffelijk medium, veronderstelt stembanden om te zingen en oren om te horen. Het maakt van het tafereel een nogal aardse scene en brengt God terug tot een fysiek persoon. Precies zoals de bedenkers ervan het waarschijnlijk voor zich zagen. Een koning, toegezongen door zijn onderdanen.
-
Ik kan het nooit laten, als ik dit soort dingen lees, om dan heel praktisch te denken, hoe lang zingen ze dan, en wat zingen ze dan? Is het "Lang zal hij leven, in de gloria" of een meer verheven hymne? En als het dat laatste is, is de zangstem dan een criterium om tot de groep te worden toegelaten? Wat is dat? Het natuurlijke Israël?
-
Het oorspronkelijk christendom bestaat niet
discussie antwoordde op een Mullog van Mullog in Godsdienst en spiritualiteit
Wie weet, maar wel het beeld dat ik nu heb. Die accepteer ik. De reden waarom ik deze accepteer is dat dit een realistischer beeld schetst dan de beschrijving die Flavius van Jezus geeft. Bij de eerste vermelding in Testimonium ligt het er wel heel dik bovenop dat de beschrijving een vervalsing is en ik vraag mij af de andere referentie van Jezus door Flavius als voldoende bewijs te beschouwen is. Ik heb nog wat research gedaan naar de Egyptische profeet en passeerde daarbij Jesus and the “Egyptian Prophet” van Lena Einhorn. Die geeft een voor mij onbekende variant van het Jezus v -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Je hoeft je niet te verantwoorden voor personen die zich misdragen hebben. De verantwoording waar het hier om gaat is het beleid van de organisatie. Daar zou je je verantwoordelijk voor moeten voelen. Maar ja, als je dat niet begrijpt of ontkent dan houdt alles op. -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Zie je niet dat dit voor de buitenwereld, de wereld buiten het genootschap, er helemaal niks toe doet? Dat het voor de buitenwereld niet relevant is of Raymond Hintjes oprecht is of wraak wil nemen. De buitenwereld ziet een rapport waarin een hoop gevallen beschreven zijn waarin jullie te kort zijn geschoten. Waaruit blijkt dat jullie slachtoffers in de kou laten staan en daders beschermd. Maar opgesloten in jullie bubble dringt er niets meer van de buitenwereld tot jullie door. Zegt een club die zo ongeveer alle wetenschap die er is bij het grofvuil zet als het niet in hun straatje te -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Ik zou zeggen, lees het rapport. Verder zitten jij en @sjako nog duidelijk in wat in zijn algemeenheid wordt aangeduid met de ontkenningsfase. Misschien komen jullie er een keer uit. Dat zou goed zijn want dat betekent dat je groeit. -
Het oorspronkelijk christendom bestaat niet
discussie antwoordde op een Mullog van Mullog in Godsdienst en spiritualiteit
Het heeft even geduurd, maar dat kwam door de bovenstaande link. Via de blog van Larry Hurtado kwam ik op https://vridar.org/ terecht. Daarvandaan bij Earl Doherty die mij weer naar Bart Ehrman leidde met tussentijdse uitstapjes naar anderen die voorbijkwamen. Ik ben overigens niet onder de indruk en ik vind je kwalificatie van Hurtado als zijnde goed niet op zijn plaats. Hij schrijft waarbij de behandeling van Carrier dus niet gebaseerd is op het boek maar op een blog van Carrier. Voor mij levert Hurtado daarmee per definitie broddelwerk. En dat brengt mij op wat ik in alle -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Nee, dat doe ik niet. Ik spreek ze aan op hun handelen nadat het misbruik heeft plaatsgevonden. Misbruik zelf is volgens mij niet of nauwelijks te voorkomen binnen welke gemeenschap dan ook. Dat het gebeurt kun je het genootschap niet verwijten. Wel hoe ze daarna met daders en slachtoffers om gaan. Is God niet ver verwijderd van de wereld? De rechtspraak in de bijbel is ver verwijderd van onze inzichten, die ik een stuk beter vind (lees de voorbeelden die @Dat beloof ik geeft over het stenigen van ongehoorzame kinderen). Het probleem is dat de bijbel in dat opzicht niet meer toepasba -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Maar dat is toch volstrekte willekeur(*) en niet meer van deze tijd. Toen Korintiërs geschreven werd er heel anders gedacht over recht, vergeving, misdaad en straf. Wat jullie proberen is de toenmalige, veel primitievere, inzichten in het heden te blijven toepassen. Voel jij zelf niet dat dit aan alle kanten wringt? (*) Met willekeur bedoel ik hier dat jullie nu gewoon onder maatschappelijke druk opeens kindermisbruik als een apart geval behandelen. Dat gebeurt in die brieven helemaal niet. -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Ik haal ze niet uit hun verband. Ik geef alleen aan hoe de prioriteiten liggen. En wat je uitspreekt is dat het een gemeenteaangelegenheid is. Dat is het dus niet. Zoals seksueel misbruik ook geen zaak van een sportclub is maar van dader, slachtoffer en overheid. Maar de sportclub moet natuurlijk wel maatregelen nemen. In die zin is het een gemeenteaangelegenheid. Maar het komt op mij over dat het bij jullie met de gemeente begint en niet met het slachtoffer. Maar de gemeente is de laatste in de rij die er wat mee moet. En het woordje "soms" vind ik dan ook weer veelzeggend. Daders zulle -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Hier ben ik het niet met je eens. Het is een aangelegenheid tussen dader en slachtoffer en de ouders van het slachtoffer, als het slachtoffer een kind is. De Nederlandse overheid zal ingrijpen als slachtoffer en ouders daarom vragen of zelfstandig als de overheid zelf constateert dat er strafbare feiten plaatsvinden. De gemeente is daar (wettelijk gezien) geen partij in maar kan natuurlijk zelf maatregelen nemen als ze dat nodig achten. De maatregelen die wij als buitenstaanders vooral zien is dat jullie proberen het allemaal zelf te regelen en binnenskamers te houden. Ik heb al eerder aa -
Zijn dit echt demonen in mensen?
discussie antwoordde op een nikie90 van Mullog in Godsdienst en spiritualiteit
Ik meen dat er in het VK een man was die dezelfde naam had als een veroordeelde pedofiel. Zijn huis werd afgebrand. Zit je mooi te kijken terwijl je onschuldig bent. Ik ben wel voorstander van een beetje privacy. Voor je het weet heb je een lynchpartij. Of we daar op zitten te wachten... -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Het gebeurt ook (voorbeeldje: Grote stijging aantal tuchtzaken over seksuele intimidatie in de sport) Maar @sjako stel je nu eens het volgende voor. Dat duizendjarig rijk begint en jullie, de gezalfden van de JG, gaan op sollicitatiegesprek bij Jezus, want die moet er tenslotte 144.000 selecteren om hem te helpen zijn rijk te regeren. En dan komt de vraag "Waarom acht je je geschikt voor deze functie?". Waarop het antwoord wordt geformuleerd, "Ik ben ervaren in het binnenshuis houden van de vuile was, heb schuldigen aan misbruik laten wegkomen met geen of een lichte straf en slachtoffers -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Volgens mij is er niemand die dat zegt. Het verschil is dat jullie de vuile was binnen houden en dat sportclubs gelijk aangifte doen en naar buiten treden. Ik hoop dat het WODC rapport jullie helpt daar verbetering in te brengen. -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Dat iemand die verkracht of aangerand is zich niet geholpen voelt door de mensen die als ouderling leiding geven. Dat lijkt mij evident. Zoiets als dat jij in elkaar geslagen wordt en naar je vriendin gaat die dan zegt "Je zult het wel uitgelokt hebben en ga maar niet naar de politie want daar komt alleen maar gedoe van. En of je even tegen de persoon die het gedaan heeft wilt zeggen dat je hem vergeeft want anders b;lijft hij maar zeuren". Met alle respect @Fundamenteel, maar soms denk ik dat je het empathisch vermogen van een stoeprand hebt. -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Niet als hij of zij nadenkt over welk publiek ze willen bereiken en inschatten hoe die bepaalde termen waarschijnlijk interpreteren. Dat zou jij als geen ander moeten weten. Jullie worden tenslotte goed voorbereid op pad gestuurd met instructies over hoe mensen aangesproken moeten worden om de aandacht te krijgen. Een term als "de grote verdrukking" heb ik nog nooit aan mijn deur gehoord. Dan stond het niet in het rapport. En helderder dan dit kan ik niet worden. -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Waar staat de naam van een van de slachtoffers in het rapport (ik ben die niet tegengekomen)? Prima. Mag ik daarmee concluderen jij het rapport van het WODC als fakenews wilt af doen en het Wachttorengenootschap gaat verdedigen? Verder zie ik graag het citaat waarin ik in dit verband welke persoon dan ook beschuldig tegemoet. Mijn punt is en blijft dat de organisatie zijn leden in de kou laat staan, vooral de slachtoffers. En die beschuldiging lijkt mij ruimschoots onderbouwd in het rapport. -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
Ik lees in het bericht niets over imams die leden van die bende beschermde. Verder stonden alle leden van de bende (behalve die het land ontvlucht waren) voor de rechter. Dat is met praktisch zo ongeveer alle daders van de JG niet gebeurt. In zijn algemeenheid: De RKK en de JG zijn christelijke organisaties die daders beschermen. Dat wil niet zeggen dat je het christendom daarom kunt veroordelen. Er zijn binnen de islam islamitische organisaties die hetzelfde doen (en qua terreur ook nog wel erger). Dat wil niet zeggen dat je de islam daarom kunt veroordelen. Ga je de doofpot van de -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
De daders voor het gerecht en de slachtoffers professionele hulp? De slachtoffers helpen bij het doen van aangiften in plaats van ze te dwingen te liegen of hun mond te houden? In het rapport waarvan @Bastiaan73 hierboven een werkende link geeft staan geanonimiseerde voorbeelden in hoofdstuk 3 Ervaringen gedeeld via het contactpunt. Ik heb dit geval niet op het netvlies. Heb je daar nog verwijzingen naar? -
Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap
discussie antwoordde op een TTC van Mullog in Nieuws en actualiteit
De gemeenschap (de JG's als organisatie) valt kwalijk te nemen dat ze de vuile was binnen willen houden en zich niet aan de Nederlandse wetgeving willen onderwerpen. Daardoor worden daders niet gestraft en slachtoffers niet geholpen. Hetzelfde als bij de RKK indertijd. Het instituut dat je vertrouwt en waarvan je uitgaat dat het je zal beschermen doet niets voor je. Laat je gewoon vallen als een baksteen. Dat is wat de gemeenschap is kwalijk te nemen. Dat is ook iedere keer mijn punt richting @antoon geweest. Blijkbaar wordt dat niet begrepen.