Waarom plegen zoveel mannen van middelbare leeftijd suïcide?

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Monachos:

Opmerkelijk, dat hadden mijn gedachten wel.

Eruit stappen als fuck you is echt wel dramaqueen.

Maar eruit stappen omdat alles aan zinloosheid is onderworpen en je vindt nergens geen connectie meer: doe je dat voor jezelf. "De ondraaglijke lichtheid van het bestaan." Iemand heeft er een boek over geschreven, het noemt zo.

[HJW4 119]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Eruit stappen als fuck you is echt wel dramaqueen.

Maar eruit stappen omdat alles aan zinloosheid is onderworpen en je vindt nergens geen connectie meer: doe je dat voor jezelf. "De ondraaglijke lichtheid van het bestaan." Iemand heeft er een boek over geschreven, het noemt zo.

Geloof jij in een hiernamaals ? Of is dood gewoon dood. Nog even de opstanding en dan uitdoven. Je gelooft niet in een hel begrijp ik ?

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Monachos:

😂

Je hebt wel humor. Het ene moment is crypto je god en nu is de Bijbel weer je handboek.

Make no mistake. Ik verplaats in 2024 circa 3 tot 5 maal meer op de beurs dan ik hiervoor deed.

Ik geef het maar mee, ge gooit het kind met badwater niet weg he.

[leren_schoen 59]

Zojuist zei HJW4:

Er zijn ook ongelovigen die zelfmoord plegen. Die zullen dit niet meenemen in hun overwegingen.

Schei uit. De ongelovige hebben in eerste instantie nog een hele winkel op te bouwen!

Er staat niet voor niets “als stof in de wind”.

Één van de redenen altijd vol lof en geloof te zijn. En het tot elkaar aandringen tot bekering! Het ongeloof is een blindheid.

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei HJW4:

Geloof jij in een hiernamaals ? Of is dood gewoon dood. Nog even de opstanding en dan uitdoven. Je gelooft niet in een hel begrijp ik ?

Ik weet het niet.

[HJW4 119]

Zojuist zei leren_schoen:

Schei uit. De ongelovige hebben in eerste instantie nog een hele winkel op te bouwen!

Er staat niet voor niets “als stof in de wind”.

Één van de redenen altijd vol lof en geloof te zijn. En het tot elkaar aandringen tot bekering! Het ongeloof is een blindheid.

Je kan van alles vinden, maar een ongelovige zal bij zelfmoord niet denken: ik moet eens aan mijn relatie met God gaan werken.

Zojuist zei Fundamenteel:

Ik weet het niet.

Oké. Uiteindelijk weet niemand het. Maar het maakt bij zelfmoord wel uit.

1 uur geleden zei Hopper:

Je maakt eerst een karikatuur van het christendom.  Om vervolgens te beweren dat die karikatuur niet deugt.  Je snapt toch zeker zelf wel dat niemand in een dergelijke retorische truc trapt. 

 

Een reactie die ja kan verwachten van…..een natuurmens. Vol oordeel en dus nog in het veld van goed en kwaad.

 

[leren_schoen 59]

Zojuist zei HJW4:

Je kan van alles vinden, maar een ongelovige zal bij zelfmoord niet denken: ik moet eens aan mijn relatie met God gaan werken.

Ja dus diegene is in ernstig gevaar. Het bewijst dus zeker dat het beter is om de Heer te vrezen. Dat staat.

Hoe je ermee wilt omgaan als samenleving en gemeente om hen te helpen, daar heb ik geen mening over. Ik eet niet van dezelfde pot.

[Fundamenteel 1.017]

4 minuten geleden zei HJW4:

Je kan van alles vinden, maar een ongelovige zal bij zelfmoord niet denken: ik moet eens aan mijn relatie met God gaan werken.

Oké. Uiteindelijk weet niemand het. Maar het maakt bij zelfmoord wel uit.

Een reactie die ja kan verwachten van…..een natuurmens. Vol oordeel en dus nog in het veld van goed en kwaad.

 

Hier is er geen gevaar hoor. Ik zal wel aan longkanker ofzo sterven.

[HJW4 119]

2 minuten geleden zei leren_schoen:

Ja dus diegene is in ernstig gevaar. Het bewijst dus zeker dat het beter is om de Heer te vrezen. Dat staat.

Hoe je ermee wilt omgaan als samenleving en gemeente om hen te helpen, daar heb ik geen mening over. Ik eet niet van dezelfde pot.

Ware liefde kent geen vrees. In jouw geloofsovertuiging verkeert de persoon in groot gevaar, de ongelovige ervaart en ziet dat geheel anders.

 

[HJW4 119]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Hier is er geen gevaar hoor. Ik zal wel aan longkanker ofzo sterven.

En daarna ?

Maar ik trek me weer even terug van het forum. Discussies zijn geen echte discussies meer.

[leren_schoen 59]

Zojuist zei HJW4:

Ware liefde kent geen vrees. In jouw geloofsovertuiging verkeert de persoon in groot gevaar, de ongelovige ervaart en ziet dat geheel anders.

De ongelovige die vinden zichzelf zo belangrijk en perfect dat ze Heer niet hoeven te vrezen of lief te hebben. Noch te bekeren. Noch henzelf te corrigeren. Dan is dat ook niet mijn probleem. Ik sta echt geen borg voor een ongelovige. Het beste wat je kan hopen is dat ze zichzelf bekeren.

Of probeer ze van de dood te redden met psychologie. Of met een ander alternatief. Of maak ze gewoon af door middel van euthanasie. Dit allemaal is jullie tafel. 

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei HJW4:

En daarna ?

Maar ik trek me weer even terug van het forum. Discussies zijn geen echte discussies meer.

Daarna weet ik niet...

Hierna is het gewoon opgaan in het niets. Maar wat is "niets" dan in deze context?

[leren_schoen 59]

Zojuist zei Monachos:

 

 

[leren_schoen 59]

21 minuten geleden zei Monachos:

 

 

[leren_schoen 59]

BETH. Mijn ziel zal zich beroemen in den HEERE; de zachtmoedigen zullen het horen en verblijd zijn. 
 

He. Vau. Zij hebben op Hem gezien, ja, Hem als een waterstroom aangelopen; en hun aangezichten zijn niet schaamrood geworden

Daleth. Ik heb den HEERE gezocht, en Hij heeft mij geantwoord, en mij uit al mijn vrezen gered

TAV De boosheid zal den goddeloze doden; en die den rechtvaardige haten, zullen schuldig verklaard worden
 

 

[Petra. 716]

13 uur geleden zei Noel2:

De beschrijving is van een jaar geleden, sindsdien heb ik mijn oude medicijnen weer.

13 uur geleden zei sjako:

Gewoon met een open blik bestuderen. Hoe zou je anders een goede relatie met God kunnen hebben.

In mijn hart zit het nu wel goed, in mijn hoofd gaat het soms nog fout.

Ben je gepaplepeld met God ? Waar komt dat vreselijke Godsbeeld van je vandaan ?  

Werk je (weer) wel ? Vind je voldoening en plezier in je werk en in je sociale leven ? 

[HJW4 119]

11 uur geleden zei Hopper:

Je hebt een soort van privé geloof die je 'onvoorwaardelijke liefde' noemt en toetst daar het christendom aan.  En dan beweer je feitelijk dat het christendom niet voldoet aan jouw privé geloof. 

Wat opvalt is dat je behoefte hebt om andersgelovigen denigrerend tegemoet te treden. Natuurmensen deugen niet en ik geloof in zoete sprookjes. Daarmee reageer je als een echt natuurmens. Je zit nog vol in het oordelen en daarmee in het veld van goed en kwaad.

Het geeft inzicht in je persoonlijkheid. Maar blijkbaar is dat jouw pad. Het issue is dan ook niet zozeer dat ik een stropop maak, maar dat jij niet overweg kunt met onvoorwaardelijke liefde. Dat kan.
Als je gelooft in voorwaardelijke liefde, dan zal voorwaardelijke liefde ook je deel zijn. Immers: u geschiedde naar uw geloof.

En het klopt dat als je in de onvoorwaardelijke liefde stapt, dat er dan een wereld voor je opengaat. Je kunt je daar thuis voelen of niet. Jij overduidelijk niet. Nou, dan moet je gewoon in het veld van oordelen en voorwaardelijke liefde blijven. Dat past beter bij je.

Ik heb geen oordeel of het één beter is dan het ander, het is alleen anders.

Het is duidelijk dat de voorwaardelijke liefde voor @Noeleen doodlopende weg is.

Dan is onvoorwaardelijke liefde een alternatief wat misschien werkt voor hem.

20 november 2023 bewerkt door HJW4

[Fundamenteel 1.017]

Als Gods liefde onvoorwaardelijk is, waarom is geloof in Christus dan nog nodig?

Of eenders wat?

[HJW4 119]

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als Gods liefde onvoorwaardelijk is, waarom is geloof in Christus dan nog nodig?

Of eenders wat?

 Niet nodig, maar het is voor veel mensen wel een belangrijk houvast en richtpunt.

Met veel inspirerende teksten. Voor veel mensen geeft het rust in een moeilijk leven. Ik heb geen behoefte die rust te verstoren. Er zijn ook andere paden, waar anderen dan weer rust vinden. Zo gaat het goddelijke met iedereen een persoonlijk pad.

En Jezus is een mooi punt op de weg naar huis. Een mooie richtingwijzer. Één van de richtingwijzers.

Ik denk dat hij het niet voor ons heeft gedaan, maar het ons voor heeft gedaan.

20 november 2023 bewerkt door HJW4

[Fundamenteel 1.017]

21 minuten geleden zei HJW4:

 Niet nodig, maar het is voor veel mensen wel een belangrijk houvast en richtpunt.

Met veel inspirerende teksten. Voor veel mensen geeft het rust in een moeilijk leven. Ik heb geen behoefte die rust te verstoren. Er zijn ook andere paden, waar anderen dan weer rust vinden. Zo gaat het goddelijke met iedereen een persoonlijk pad.

En Jezus is een mooi punt op de weg naar huis. Een mooie richtingwijzer. Één van de richtingwijzers.

Ik denk dat hij het niet voor ons heeft gedaan, maar het ons voor heeft gedaan.

Het oordeel om zonde is anders dan het oordeel om ongeloof.

God vergeeft zonde, maar vraagt wel geloof en daarna gehoorzaamheid door geloof. Hij is traag met straffen en stuurt vele waarschuwingen vooraf. Maar ik zou zijn liefde niet te onvoorwaardelijk zien.

Mensen focussen zich gauw enkel op citaten van liefde en koppelen dit aan hun aards perspectief. Mensen vrezen ook vaak meer de duivel da  Gods toorn.

[HJW4 119]

41 minuten geleden zei Fundamenteel:

Het oordeel om zonde is anders dan het oordeel om ongeloof.

God vergeeft zonde, maar vraagt wel geloof en daarna gehoorzaamheid door geloof. Hij is traag met straffen en stuurt vele waarschuwingen vooraf. Maar ik zou zijn liefde niet te onvoorwaardelijk zien.

Mensen focussen zich gauw enkel op citaten van liefde en koppelen dit aan hun aards perspectief. Mensen vrezen ook vaak meer de duivel da  Gods toorn.

Ik snap dat bij jou het oordeel centraal staat. En dat God voorwaarden stelt (geloof, gehoorzaamheid). En dat straffen daar in past is helder.

Koppel ik het aan aards perspectief?

Ik vrees beide niet. Ware liefde kent immers geen vrees.

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei HJW4:

Ik snap dat bij jou het oordeel centraal staat. En dat God voorwaarden stelt (geloof, gehoorzaamheid). En dat straffen daar in past is helder.

Koppel ik het aan aards perspectief?

Ik vrees beide niet. Ware liefde kent immers geen vrees.

Dat is waar ik kijk er ook aards en als mens naar. Maar als God een creatie en de mens naar Zijn beeld schept. Dat ieder Woord dat Hij sprak letterlijk realiteit werd; dan was daar verder niets aan toe te voegen door de mens.

Maar de mens is in natuur én geest in zonde gevallen. Door geloof word je u bewust van de zondes en de zonde op de wereld. Als je welbehagen vindt in de zondes, dan kan God daar geen liefde voor tonen want God is compleet Heilig. De zonde en de leugens komen niet van Hem maar van de tegenstander.

Ik denk persoonlijk ook niet dat God een mens eeuwig straft, en dat Hij ons allemaal graag ziet. Zo graag dat Hij Zijn Zoon gaf. Maar de prijs van ongeloof is reeds alom aanwezig. Als God onvoorwaardelijk lief had, kwam er geen Armageddon he. We zitten nu eenmaal in een simulatie waar ge lijdt en finaal sterft. Dan het oordeel.

[HJW4 119]

55 minuten geleden zei Noel2:

Fijn dat je meedenkt.

Ik gun je iets beters dan wat je nu meemaakt. Misschien is het een optie, misschien ook niet.

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat is waar ik kijk er ook aards en als mens naar. Maar als God een creatie en de mens naar Zijn beeld schept. Dat ieder Woord dat Hij sprak letterlijk realiteit werd; dan was daar verder niets aan toe te voegen door de mens.

Maar de mens is in natuur én geest in zonde gevallen. Door geloof word je u bewust van de zondes en de zonde op de wereld. Als je welbehagen vindt in de zondes, dan kan God daar geen liefde voor tonen want God is compleet Heilig. De zonde en de leugens komen niet van Hem maar van de tegenstander.

Ik denk persoonlijk ook niet dat God een mens eeuwig straft, en dat Hij ons allemaal graag ziet. Zo graag dat Hij Zijn Zoon gaf. Maar de prijs van ongeloof is reeds alom aanwezig. Als God onvoorwaardelijk lief had, kwam er geen Armageddon he. We zitten nu eenmaal in een simulatie waar ge lijdt en finaal sterft. Dan het oordeel.

Ik snap je klassiek christelijke gedachtengang. Dat is een pad om te gaan, niet het enige. Als jij je daar goed bij voelt en het helpt je, dan vooral doorgaan op dat pad. Ik heb er geen binding mee.

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei HJW4:

Ik gun je iets beters dan wat je nu meemaakt. Misschien is het een optie, misschien ook niet.

Ik snap je klassiek christelijke gedachtengang. Dat is een pad om te gaan, niet het enige. Als jij je daar goed bij voelt en het helpt je, dan vooral doorgaan op dat pad. Ik heb er geen binding mee.

Dat is niet omdat ik er christelijk naar kijk, maar omdat het de pure logica zelve is.

Er moet ooit een eerste mensenpaar geweest zijn, en de natuur zal wel grillen hebben gehad, ze werd niet vergiftigd tot een extend dat er ziektes op deze schaal aanwezig waren. Het was een paradijs in de zin van zuiver.

Maar door de toename in kennis is alles naar de vernieling beginnen gaan. De Bijbel is gewoon zeer conform met de waarheid.

[HJW4 119]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat is niet omdat ik er christelijk naar kijk, maar omdat het de pure logica zelve is.

Er moet ooit een eerste mensenpaar geweest zijn, en de natuur zal wel grillen hebben gehad, ze werd niet vergiftigd tot een extend dat er ziektes op deze schaal aanwezig waren. Het was een paradijs in de zin van zuiver.

Maar door de toename in kennis is alles naar de vernieling beginnen gaan. De Bijbel is gewoon zeer conform met de waarheid.

Ik snap dat je de klassiek christelijke visie volgt. Als je bepaalde uitgangspunten voor waar aanneemt, dan is het ook heel logisch.

Ik hanteer andere uitgangspunten en kom dan, ook geheel volgens pure logica tot andere overtuigingen.