Robert Frans

En weer komen we op hetzelfde punt uit als bij de Maria-discussie: de ene deelnemer erkent de boeken van de andere niet. Dus staakt de discussie en gaat deze verder over die boeken... Het is nu eenmaal zo dat de katholieken meer boeken in hun bijbel hebben dat de protestanten. Dus zeggen de katholieken rustig dat het in de bijbel staat, terwijl de protestanten dat dus niet zo zien. Heeft zo'n discussie dan zin? Absoluut niet. Alleen als beide partijen dezelfde boeken erkennen kan er een zinnige discussie plaatsvinden. Dat is hier dus niet het geval. Je zou dus beter een discussie kunnen st

Dank je...

Uiteraard heb ik het door Karel gelinkte artikel met interesse gelezen en zal hier op de hoofdpunten ingaan. Als je wilt weten waarover ik het heb, zul je het artikel zelf eerst moeten lezen. 1. Je levensmetafoor Hier heeft de schrijver een goed punt. Inderdaad is het leven ook een strijd, een worsteling. Christus' gezindheid aannemen is niet makkelijk en soms een worsteling met je eigen wil. Dat gaat wel verder dan "een beproeving". 2. Ronduit tegenspreken van de bijbel Tja... Rick Warren noemt in zijn opsomming van menselijke bedenksels ook de metaforen strijd en wedloop. Terwijl de

De Vonk Nieuwstadskerksteeg 15 7201 NH Zutphen Telefoon (0575) 51 09 33 ____________________ Een klein evangelisch boekwinkeltje in Zutphen, waar ze ook CD's verkopen, posters, leuke spullen en kaarten.

Maar Ann, jij bent natuurlijk ook een modelkind...

Sjaloom Bel, Dat is dus iets waarin ouders vrij moeten zijn. De ene kan verbaal minder goed communiceren dan de ander en dat hoeft ook geen enkel probleem te zijn. Bovendien heeft verbaal straffen lang niet altijd zin en kan dat ook tot excessen leiden, net zo hard als slaan. Als ik zie hoe ouders soms tegen hun peuter van vier een hele rede lopen te schreeuwen, dan heb ik veel meer medelijden met dat kind, dan met het kind die gewoon een pak slaag op de billetjes krijgt en daarna klaar. Laat ouders hier vrij in en laat minister Donner eens nuttiger werk doen. Het rechtssysteem hier in Ned

Quote: Op zondag 28 november 2004 01:39:54 schreef essie het volgende: Idd, ook wel raar dat het percentage "je mag kinderen slaan" op zo'n christelijk forum aanzienlijk hoger is als op fora met de gemiddelde nederlanders. Een ouder die zijn kind goed opvoed heeft genoeg aan woorden. Sjaloom essie, Dan waren álle ouders uit vroegere tijden dus stuk voor stuk hele slechte ouders die even zo slechte en ontaarde kinderen hebben voortgebracht. Aangezien ik dát weiger te geloven en aangezien juist deze tijd meer ontaarde kinderen voortbrengt, blijf ik erbij dat er helemaal niets m

Sjaloom Huskarl, Ik geloof dat hier nu toch wel voldoende is uitgelegd hoe je dat in de huidige tijd moet bezien. Vergeet niet dat de bijbel nog steeds duizenden jaren oud is. Daardoor is het nog wel het woord van God, maar je zult sommige dingen wel in de context en de taal van die tijd moeten plaatsen. Anders krijg je inderdaad nooit goed te praten excessen waarbij pa daadwerkelijk de stok erbij pakt als het kind een koekje steelt... Doe er je voordeel mee.

Sjaloom Tom, Wellicht was ik inderdaad wat kortzichtig in mijn bevindingen. Nu je er een goede uitleg bij geeft, is het boek Jezus Sirach inderdaad zo vreemd niet wat opvoeding betreft. Bedankt voor de uitleg. Ik hoop echter wel dat je begrijpt dat iemand die het niet kan uitleggen de schrik om het hart slaat als hij dat boek leest. In die positie zat ik dus ook. Je geeft er dus een goede uitleg aan, maar besef dan wel dat je die uitleg altijd moet geven als je iemand dat boek laat lezen of er uit citeerd. Ik reageerde dus uit onwetendheid die helemaal zo gek niet was, maar die ik nu nie

Sjaloom Tam., Het is inderdaad goed om met je ogen wijd open te lezen en met de bijbel in de hand. Niet alles wat Rick Warren schrijft is helemaal waar, maar voor het merendeel is het geen slecht boek. Misschien is het een goed idee om je bevindingen hier op Credibe.nl te posten? Ik ben er in elk geval heel nieuwsgierig naar, omdat je wel bijbelgetrouw schrijft. Alvast bedankt voor je reactie!

Sjaloom JonathanV, Hou er rekeing mee dat in mijn samenvatting je niets zult terugvinden over die 40 dagen. Dit omdat het niet echt een leerpunt is van het boek. Alleen de belangrijkste punten heb ik uit het boek gehaald, meer niet.

De dingen die in het door Tom aangehaalde boek Jezus Sirach staan zijn erg hard en niet echt toepasbaar in deze tijd. Eigenlijk nooit. Wellicht dat om dat soort "wijsheden" dat boek bij de protestanten niet in de bijbel staat. In Spreuken staat inderdaad over een stok, maar ook dat je je kind nooit letsel mag toebrengen. Je mag nooit zinloos en te vaak straffen. Bovendien behoort de liefde te regeren in het gezin en niet de angst. Als je kijkt naar de twee geboden waar iedere christen zijn basis voor het leven in vindt, dan strookt dat niet bepaalt met het erop los slaan bij iedere foute akt

Sjaloom Tam., Hier haal je inderdaad een heel goed punt aan waar je als enthousiaste lezer zo makkelijk overheen leest. Rick Warren is een goede, aansprekende schrijver, waardoor je minder snel geneigd bent om alle bijbelverzen te controleren. Zeker omdat hij werkelijk stróóít met die verzen. Je hebt gelijk: de bijbelpersonen werden niet echt veranderd in die 40 dagen of jaar. Die 40 dagen of jaren waren inderdaad meestal een periode waarin iets drastisch veranderde, maar niet per se de persoon zelf. Goed opgemerkt. Blijf schrijven, want Rick zegt niet altijd even correcte dingen, wat i

Ik heb ja gestemd. Vanzelfsprekend mag het niet tot mishandeling leiden, maar die heb je ook in de geestelijke en de seksuele variant. Van een terechte pak slaag is nog nooit een kind dood gegaan. Steker nog, je hoort oude mensen, bij wie een pak slaag bij de opvoeding hoorde, vertellen dat ze veel ontzag hadden voor hun ouders. Maar tegenwoordig wil men het kind anders, "verantwoorder" straffen. Alleen zie ik niet in waarom bijvoorbeeld een kind in zijn kamer zetten minder erg is dan een tik uitdelen. Als je zegt dat een tik uitdelen tot mishandeling leidt (en als je zelf daarmee te maken

Sjaloom Gods Child, Maak je je maar geen zorgen over het feit dat het boek je leven niet veranderde. Dat deed het bij mij ook niet. Alleen God kan levens veranderen en als Hij daar toevallig dat boek voor gebruikt, dan is dat mooi. Maar als Hij bij jou dat boek niet gebruikt, waarom zou je je dan zorgen maken? Mensen (en gemeenten!) zijn niet in een systeem te stoppen. Er is geen ultiem boek dat de levens van álle mensen in één keer verandert. Zelfs de bijbel, wat toch Gods woord is, laat niet ieder hart meteen branden. Anders zou iedereen toch christen moeten zijn? Dus denk niet dat

Interessant, het controleren van moskeeën en eventueel synagogen. Maar... dan moeten we ook consequent zijn en ook alle kerken, Koninkrijkszalen, tempels, garages met vage sekten, etc. controleren. Toch? Want met name op de Veluwe worden er soms dingen geleerd die op z'n zachtst gezegt discutabel zijn. Gelijke monnikken, gelijke kappen. Toch?

Ik stam ook nog uit de oranje tijd, ben namelijk al enkele maanden user hier. Ik zocht iets op via Google (daar is ie weer...) en kwam toen hier terecht. Ik keek wat rond, vond het erg leuk, en dacht: "Ik doe eens gek, ik meld me aan om zo af en toe wat te posten hier". Dat af en toe is heel vaak geworden en inmiddels ben ik zelfs moderator... hoe snel kan alles gaan.

Sjaloom Ambertjuh, Waar haal jij die info dan vandaan? Alvast bedankt voor het antwoord.

Als iemand jou zegt dat het OT ook vol geweld en haat zit, wat zeg jij dan? Dan leg je het uit, dan zeg je hoe dat nu gelezen moet worden in deze tijd. Zou een moslim niet anders doen als je hem wijst op zo'n passage in de koran? Als je wilt weten wat moslims wérkelijk leren, dan moet je niet alleen de koran lezen, maar ook luisteren naar hoe deze wordt uitgelegd. Anders mogen moslims ook zomaar zeggen dat het christendom gewelddadig is vanwege het OT. Vergeet niet dat de meeste moslims helemaal niet zo extremistisch zijn. Een grote groep in Nederland is vrij extremistisch of extremistisc

Ik vind het maar enge lui hoor, die Nederlanders. Het zijn maar een stelletje fundamentalisten bij mekaar...

Quote: Op maandag 08 november 2004 23:00:35 schreef Lady-Kebiss het volgende: Opzich ben ik het wel met je eens Oogje, alleen met 1 punt niet. Ik geloof dat er in het verleden inderdaad iets gebeurt is, maar dat God dit niet tegen ons zal houden. Wanneer dit vergeven is, bestaat dit verleden immers niet meer en kan het dus ook niet tegen ons gebruikt worden... Sjaloom Lady-Kebiss, Zo bedoelde ik het niet helemaal, wellicht heb ik het wat ongelukkig beschreven. Door ons verleden kunnen wij nu niet zonder meer zeggen dat wij zoveel geweldige vruchten voortbrengen en zeker niet ten op

Reacties als dezen komen voort uit angst. En angst maakt vaak kwaad. Angst voor het onbekende, het vreemde. Angst die helemaal niet nodig is en die zich uit in verwerpelijke akties als dezen. De samenleving is kil en gewelddadiger geworden en mensen zoeken nu een plausibele zondebok. Die hebben ze gevonden in de moslims. Moeten wij als christenen meedelen in die angst? Nee. Angst voor de islam is geheel onterecht, verreweg de meeste moslims zijn goede personen en als wij aan Gods zijde staan, wie kan ons dan tegenwerken? Soms zijn christenen veel te bang voor het onbekende en dat is vaak onn

Quote: Op maandag 18 oktober 2004 01:33:56 schreef Dave-PL het volgende: Ezechiël: 28:13 Jesaja: 14:11 Sjaloom Dave-PL, Heb je bijbelteksten opgezocht. Uit Jesaja zou je eventueel kunnen opmaken dat Satan muziek maakte (de klank zijner harpen). Het kan echter ook zijn dat hij wel muziek maakte, maar wel gewoon een andere functie uitvoerde. Ik zing ook vaak, maar ben nog geen zanger. Jesaja geeft daar geen informatie over. Maar in Ezechiël 28:13 lees ik niets over muziek, alleen dat hij toen overdekt werd met allerhande edelgesteente. Waar haal jij de muziek dan uit? Alvast b

Sjaloom Ambertjuh, Satan creëert niet al die rampen en ziekte, maar de aarde door die zondeval. Dit komt omdat de mens zich door de zonde onder Satan stelde en zo de hele schepping. De Satan heeft dus wel macht over de mensen, maar deze macht kun je breken als je kiest voor God en Zijn evangelie. Nogmaals: ik zeg niet dat Satan niets kan, maar wel dat hij fors beperkt is daarin. Daarom is hij ook gedoemd te verliezen, want een engel van God kan al iets meer dan hem, omdat deze de Heilige Geest in zich heeft.

Sjaloom Ambertjuh, Dat zeg ik niet, alleen wel dat engelen en mensen veel beperkter in hun scheppende en uitvoerende mogelijkheden zijn dan God. Slechts door de heilige Geest zijn Zijn volgelingen en Gods engelen in staat wonderen te verrichten. Satans engelen missen die Geest, dus zijn meer beperkt. Ze kunnen best veel, net als mensen en dan nog iets meer, maar láng niet alles wat God kan.