Robert Frans

Juiuiuiuist, nóú praten we!

Het orgel is in de katholieke Kerk aan zijn opmars begonnen; het duurde een hele tijd voordat de gereformeerde kerken het orgel toelieten in de eredienst. Aanvankelijk werd het orgel gebruikt voor zelfstandige muziekstukken en pas later als begeleiding bij gezangen. Het orgel is één van de weinige instrumenten waarmee je verschillende muziekinstrumenten kunt nabootsen, zonder dat je verschillende muzikanten nodig hebt. Eén organist kan zo een heel orkest spelen. Daarmee "voldoet het orgel dus aan psalm 150." Vooral in vroegere eeuwen was het orgel ook het enige instrument waarmee je versc

Sjaloom Antireligie, Quote: Sorry maar wie heeft er door de eeuwen heen nou wie vervolgt? Het lijkt alsof je de kerk hier nu even in de slachtoffer rol drukt. De katholieke Kerk heeft vervolgt, maar wordt zelf ook vervolgt. Tot op de dag van vandaag. Quote: Als God of de Christus heeft gezegd: Gaat heen en vermenigvuldigd u! ; Dan is het jezelf opleggen van een celibatair leven eigenlijk in strijd met deze Godsopdracht alsook het in strijd is met onze biologische natuurdrift. Allereerst: waar heeft God dat gezegd? Allertweedst: onze hele samenleving is eigenlijk in st

Altijd aardig als kerken weer eens iets willen uitproberen wat gewoon simpelweg niet mogelijk is. Het homohuwelijk bestaat niet en zal ook nooit bestaan: het huwelijk is enkel tussen man en vrouw. De liefde tussen man en man of vrouw en vrouw, die is wel echt.

Sjaloom Antireligie, Quote: Dank je. Vooral de eerste alinea ben ik het volstrekt met je eens. Daar spreekt wijsheid uit. En weet je, de katholieke kerk heeft zijn sterke punten zeer zeker. En de katholieken in Nederland zijn behoorlijk liberaal. Nou, dat valt wel mee hoor. De orthodoxie komt weer terug, maar gelukkig over het algemeen wel op de juiste wijze. Aan brandstapels doen we niet meer, wel aan vertellen waar het op staat indien nodig. Quote: Maar je moet niet blind zijn voor strukturen, die niet goed werken. Het scheiden van de geiten en de bokken; vooral vroeg

Quote: Op zondag 18 maart 2007 15:34:27 schreef Antireligie het volgende: Zo, niet wereldschokkend...hoe moet ik je opmerking dan opvatten? Dat we gewoon maar verder moeten gaan tot de orde van de dag en dat er maar niet al te veel aandacht aan geschonken moet worden?? Prima hoor...zo ken ik die christenen weer. Nee, niet op die manier. Maar de katholieke Kerk kent de problemen die binnen haar huizen vaak nog beter dan anti-katholieken, en zit dus niet te wachten op papenvreters die van alles roepen over hoe slecht de Kerk wel niet is, daarbij de waarheid (welbewust) verdraaien en

Ik vind zulke discussies altijd zo'n geneuzel om niets. Altijd weer dat hakken in het zand zetten en je eigen gelijk maar willen halen. De pastoor wil per se kunnen luiden, de bewoners willen per se hun ochtendrust. Man, wees blij dat je überhaupt hier vrij naar de kerk mag. En dat het klokgelui maar één minuutje is en niet minutenlang hoeft te duren (zoals een moskee-oproep). Soms verbaas ik me er over hoe ingewikkeld mensen kunnen doen en welke non-argumenten er weleens geuit worden. "Natuurlijk moet hij kunnen luiden, want klokgelui is zo mooi." Heel schattig hoor en zeker ook waar, m

Emoties zijn in principe niet meer dan reacties van je lichaam, opgeroepen door situaties of door gedachten die in je opkomen. Of op manifestaties van God. Denk aan de instorting van de heilige Geest, of bij een ziekenzalving. In principe voel je niet Zijn werking, omdat deze zuiver geestelijk is. Maar je lichaam kan er wel op reageren, mede afhankelijk van hoe jij er tegenover staat, en soms heftig ook. Dan ervaar je emotie. Het is dan niet per se zo dat God dan dichter bij je is. Gods kracht blijft Gods kracht en zoiets als een sacrament blijft gewoon werken, ongeacht of je er iets van voe

Aaaah, de Stille omgang, voor mij mijn eerste processie. Een bijzondere ervaring. Was samen met wateengedoe2 en diakio bij het jongerenprogramma. Deze bestond uit een lezing door pastoor Ad Verest over het thema "Friends," bisschop Puint vertelde zijn bekeringsgeschiedenis, de katholieke jongerenband The Fruits trad op (EO-stijl) en na de pauze een indrukwekkende eucharistieviering die door bisschop Punt (in vol ornaat) werd gecelebreerd. Na dit programma de processie. Even was Amsterdam ondergedompeld in het katholicisme. Je moet je voorstellen dat op verschillende tijden verschillende groe

Quote: Op vrijdag 16 maart 2007 16:18:58 schreef Light Jr. het volgende: [...] En dan meer specifiek op wat je zegt: heb je wel eens een extreem zwaar gehandicapte gezien? Iemand die als kasplantje leeft? Volgens Pius (als ik hem goed begrijp) worden die mensen beoordeeld op hun daden, dan vraag ik me af, welke daden er dan bedoeld worden? Is zo iemand in staat te zondigen? Dat betwijfel ik. Sjaloom Light Jr., Ja, die heb ik weleens gezien. Maar ik heb ook verstandelijk gehandicapten gezien die gewoon op zichzelf woonden met enige begeleiding en ook gewoon een baantje hadden. En

Quote: Op vrijdag 16 maart 2007 15:44:11 schreef Light Jr. het volgende: Geestelijk gehandicapten kunnen sexueel bijzonder actief zijn bijvoorbeeld. Meerdere partners hebben, en soms gaat het er niet heel vriendelijk aan toe. Aldus een vriend van me, die met ze werkt. Daar worden ze volgens jou op beoordeeld? Ook verstandelijk gehandicapten hebben intenties en een bewustzijn. Het zijn nog steeds geen dieren, maar mensen met ziel en persoonlijkheid. En niet elke verstandelijk gehandicapte is standaard even lief, aardig en schattig. "De verstandelijk gehandicapte" bestaat ook helema

Quote: Niet hun mogelijke denkwijze of een willekeurige gedachte maar 1 bepaalde gedachte, namelijk: het feit dat zij (degen die dit dus doen) zonder de persoon die verkracht is te kennen al vertellen dat ze geen abortus mogen plegen, ongeacht of ze aan de zwangerschap of de geboorte levenslange mentale schade overhouden. Sjaloom Innocence, Mjah, maar iemand die een volkomen onschuldig persoon (en dan ook écht onschuldig hè?) om zeep wil helpen, zul je toch ook altijd van het idee af willen helpen? En tja, verder heeft het met tact te maken, wat betreft het omgaan met vrouwen in zul

Sjaloom The Black Mathematician, Stuur je zo niet aan op net zoiets als de "gok van Pascal?" Als ik gok dat Hij is en God is, oneindig gewin; Als ik gok dat Hij is en God is niet, geen verlies. Als ik gok dat Hij niet is en God is, oneindig verlies; Als ik gok dat Hij niet is en God is niet, geen gewin en geen verlies. Ik dacht, maar kan het verkeerd begrepen hebben, dat je helemaal niets van zulke schemaatjes moest hebben?

Sjaloom Innocence, Quote: In dit geval was het nog steeds geen emotie. Ik bedoelde te zeggen dat je zo wel aan emoties van mensen wil appeléren, door hun mogelijke denkwijzen bij voorbaart ziek of absurd te noemen. Quote: Ok ik geef toe je gebruikte: dan kan ik ook dramatisch doen. Precies, ik deed even wat jij deed. Vond je dat op de emotie spelen, weet dan dat jij dat dus ook deed. Quote: Niets, maar wat kan de moeder aan de verkrachting doen? Hoogstwaarschijnlijk ook niets. Nee. Zowel kind als vrouw zijn onschuldig, dus zowel kind als vrouw mogen niet

Sjaloom Innocence, Quote: Welke emotie? Zodra mensen met woorden als ziek, absurd, onredelijk en dat soort termen beginnen te schrijven, dan weet ik al wel hoe laat het is. Quote: Ik laat gewoon mijn mening horen! en daarbij speel jij nu op de emotie! Waar speel ik op de emotie dan? Waar gebruik ik opruiende woorden als ziek, absurd, onredelijk, etc.? Quote: En het is, zoals je al zei, in de verkeerde schoot geboren, dus het had al helemaal niet geboren moeten zijn! En wat kan het kindje daar nu exact aan doen? Quote: Ik ben het er mee eens dat

Sjaloom Innocence, Met op de emotie spelen overtuig je me niet. Liever onderbouw je je kijk op abortus met je visie op het leven, ook als deze ongeboren is. Quote: Uiteindelijk is abortus een eigen keuze, niemand, zelfs god, kan ons vertellen wat we altijd moeten doen. misschien is dit het probleem met vrije wil maar het zij zo. Iets kan geen eigen keuze zijn, zodra er levens van andere mensen door beschadigd gaan raken. Als jij iemand wilt ombrengen, dan kan dat geen eigen keuze zijn, hoe begrijpelijk je redenen ook kunnen zijn. Bij abortus is er altijd een leven betrokken, die

Sjaloom TimonK, Ja, alleen priesters en bisschoppen kunnen demonen uitdrijven, vooral als ze daarin toegerust zijn. Elk bisdom heeft ook minimaal één priester met die toerusting.

Quote: [...] Robert, zou je hier nog een antwoord op kunnen geven? Sjaloom TimonK, Ik hoopte dat mijn post aan Helena jou antwoord zou geven. Namelijk dat God gaven uitdeelt aan wie Hij wil en dat Hij inderdaad mensen toerust en onderricht voor hun gaven, door de Kerk. En dat je voor de ene gave nu eenmaal meer toerusting en volmachten nodig hebt dan voor de andere. Daarom moet je niet teleurgesteld zijn als priesters wel demonen kunnen uitdrijven en leken niet: het geeft gewoon aan dat priesters daar toegerust voor zijn en dat God voor leken wel andere gaven heeft, die bepaald n

Sjaloom Helena, Quote: Onee, daar ben ik niet fel tegen. Dat staat namelijk in de Bijbel. En mijn excuses voor mijn sarcasme. Ik ben de laatste tijd een beetje vermoeid. Ik hoor ook al lang in mijn bed te liggen. Quote: Het enige waar ik wel tegen ben, is als gelovigen 'klein' gehouden worden, door bij voorbaat al te zeggen dat God die taak aan een ander heeft gegeven. Als ouderen dromen zullen dromen en kinderen zullen profeteren, wie zijn wij dan om te zeggen dat iemand niet volwassen genoeg is om demonen uit te drijven? Uiteindelijk is het God die mensen roept en

Sjaloom Helena, Met sarcasme overtuig je me niet. Als Jezus zegt dat gelovigen demonen zullen uitdrijven en zieken zullen genezen, dan is de katholieke Kerk er als eerste bij om dat te onderkennen. Want binnen de Kerk worden inderdaad zieken genezen, demonen uitgedreven, geloofsleerlingen onderwezen, noem maar op. Misschien méér nog dan in welke geloofsgemeenschap ook. Alleen is het heel simpel zo binnen de Kerk dat de ene gelovige zieken kan genezen, de andere demonen kan uitdrijven, et cetera. Is volkomen normaal. En dat ze door God ook daartoe toegerust en gewijd worden, zodat ze Gods

Sjaloom TimonK, Je hoeft niet per se een leugenaar of charlatan te zijn om toch verkeerd bezig te zijn. Wonderen en tekenen zeggen mij niet zoveel; elke religie kent haar wonderen en tekenen. Zo worden in de islam bijvoorbeeld ook vermeende demonen uitgedreven, om maar iets te noemen. Niet dat het evangelisme te vergelijken is met de islam, maar ik geef enkel aan dat vermeende uitdrijvingen mij niets zeggen. Het is eigenlijk heel simpel: als ik een herseninfarct heb, dan laat ik mij liever door een gediplomeerde chirurg opereren dan door een leek. Als ik nu bij een operatie al een deskundi

Quote: Op woensdag 14 maart 2007 01:27:31 schreef TimonK het volgende: In de autoriteit van Jezus staan is niet iets dat automatisch gebeurd als je eenmaal christen bent, of gedoopt oid... Het idee is dat Jezus in jou steeds meer wordt en jij steeds minder. Als jijzelf nog veel te belangrijk bent in je eigen leven, zul je echt nooit demonen uit kunnen drijven. Maar als Jezus in jou alles is geworden, dan zal dat zeer zeker wel kunnen. Want pas als Christus in jou steeds groter wordt, zal ook jouw autoriteit in Hem groeien. Alleen zal het dan niet meer jouw autoriteit zijn, maar die van

Quote: -Wat houdt exorcisme precies in? Exorcisme is het uitdrijven van demonen of het kwaad in mensen of huizen, door de kracht en genade van Christus. Het exorcisme is een duidelijk teken van de komst van Gods Koninkrijk. De meer dagelijkse, maar niet minder krachtige vorm van exorcisme is het Doopsel, waarbij de dopeling van de zonde wordt bevrijdt, de duivel en al zijn werken verzaakt en daarna het geloof van de Kerk belijdt. Quote: -Hoe gaat het precies? De officiële teksten van de dooprite kun je hier vinden. Er wordt uit het Evangelie gelezen, de dopeling wordt geza

Quote: Op dinsdag 13 maart 2007 17:17:31 schreef Kyran het volgende: In 1 Kor3: 13-17 staat: [...] Mijn vraag gaat over de twee vetgedrukte zinnen. Ten eerste, wat is het zelf dat door het vuur heen gered wordt? Dat lijkt tegenstrijdig met de leer dat iemand zal worden vernietigt in de hel. * RobertF haalt de Zangeres Zonder Naam erbij: Vagevuur... vagevúúúúúúúúhúúúúúúúúr! Even zonder gekheid weer: hier lijken drie dingen te spelen: Iemand wordt geoordeeld. Zijn bouwwerk brandt echter af. Maar tóch wordt hij gered, maar door het vuur heen. Aangezien hij