Robert Frans

Sjaloom TimonK, Is het dan niet zo dat die afgescheidde gemeenten toch iets heel anders geloofden dan de kerken waar ze zich van afgescheiden hadden? Want het verschil in doopvisie is nogal fundamenteel, lijkt mij. Zonee, waarom noemden ze zich dan evangelische gemeenten en niet bijvoorbeeld evangelisch-gereformeerde kerken/gemeenten?

Sjaloom TimonK (en Gorthaur), Oké, dan is het dus een beweging op grond van geloofsbeleving en niet zozeer op grond van geloofsleringen, kort gezegd dan. Een beweging die in feite meelift met de geloofstradities van verschillende gevestigde kerken, moet ik het zo zien? Zo ja, dan blijft bij mij enkel nog de vraag: wat geloven de apart bestaande evangelische gemeenten dan, als ze niet meer vastzitten aan de geloofstraditie van een bepaalde kerk? En waarom zijn deze gemeenten dan afgescheiden van de gevestigde kerken?

Quote: Op vrijdag 13 april 2007 12:38:51 schreef Raido het volgende: Ach en ik ben van het 'Keep It Simply Stupid' waarom zou ik Heilige Drievuldigheid zeggen als dat 'gewoon' God is. Hoe kan ik bidden tot de Goddelijke Voorzienigheid, dat is een 'onderdeel' van Gods wezen, de naam van Jezus.. okay, maar niet tót de Naam maar in de Naam Het heilige bloed (ook in, niet aan), de heilige Wil (zie de Voorzienigheid), etcetra Tja, zie het maar als typisch katholiek poëtisch bidden. Hier kun je onder andere de betreffende gebeden lezen. Het idee erachter is vooral dat je je ook s

Oh, ik bid zelf daarnaast ook nog tot de Heilige Drievuldigheid, de Goddelijke Voorzienigheid, de heilige Geest, de allerheiligste Naam van Jezus, het Heilig Aanschijn (van Christus), het allerheiligst Sacrament, het heilig en kostbaar bloed van onze Heer Jezus Christus en tot het Heilig Hart van Jezus. En als ik wil kan ik ook nog bidden tot de heilige Wil Gods, de Goddelijke Barmhartigheid, de liefde Gods en tot het allerheiligst hoofd van Jezus.

In dat geval kun je mijn post als een mooie aanvulling zien, E-line.

Sjaloom TimonK, Quote: Vandaag de dag is die stelling in mijn ogen denk ik onhoudbaar. Er zijn nog steeds veel gemeentes, vol met evangelischen idd, die los staan van de reformatorische kerken. Maar er zijn ook heel veel evangelischen te vinden binnnen die reformatorische kerken. Volgens mij zijn ze in Engeland zelfs amper bekend met het idee van de losstaande evangeliegemeentes. En zitten daar de evangelischen toch echt vooral binnen de Anglicaanse kerk en andere protestantse kerkgenootschappen. Alleen deze "evangelischen" zullen altijd de geloofsleringen van de kerk aanhouden wa

Sjaloom E-line, Natuurlijk lees je veel over Jezus, aangezien Zijn offer hét centrale punt van het christelijk geloof is. En aangezien Hebreeën het Offer in de context van de joodse offercultus wil uitleggen, is het niet zo bijzonder vreemd dat daarin de heilige Geest iets minder voorkwam. Dat men in die tijd minder behoefte had om de Geest te aanbidden, betekent natuurlijk niet dat dat dus niet mag. Later zijn er namelijk wel degelijk gebeden en devoties tot de heilige Geest ontstaan. Denk alleen al aan de doxologie "Eer aan de Vader, de Zoon en de heilige Geest," die al vrij vroeg in g

Natuurlijk mag je ook de heilige Geest aanbidden. De heilige Geest is immers God, en God aanbidden lijkt mij toch geen kwalijk gebeuren.

Quote: Maar Robert, zijn evangelischen volgens jou nou protestant? Sjaloom Thorgrem, Ik denk het toch niet. Je zou kunnen zeggen dat ze dat wel zijn, omdat ze uit de protestantse kerken voortkomen, maar ja, de protestanten komen weer voort uit de katholieke Kerk. Maar dat maakt ze bepaald nog geen katholieken, omdat ze zich duidelijk afzetten tegen het katholieke geloof. Evangelischen zetten zich echter ook af tegen het protestantisme (en het katholicisme). Er is namelijk een vrij fundamenteel geloofspunt waarover protestanten en evangelischen diep verdeeld zijn: de kwestie uitverki

Quote: Op vrijdag 02 maart 2007 18:05:11 schreef Mark1987 het volgende: [...] Ik vind dat persoonlijk ook wel een discussie waard eigenlijk. Vooral aangezien baptistengemeentes vaak erg verschillend zijn onderling. Sommige lijken meer op een gereformeerde kerk die aan volwassendoop doet (denk aan psalmen, soms op hele noten), terwijl anderen weer veel meer evangelisch lijken. Alhoewel dit slechts uiterlijkheden zijn kan ik me voorstellen dat er qua leer dan ook wel verschillen moeten zijn. Het hangt heel erg af of je met een gemeente te maken hebt die bij de Unie is aangesloten, o

Oef, het is vrijwel onmogelijk om te achterhalen waar een bepaald begrip nu het eerst gebruikt is. "Gebroken" betekent niet méér dan stuk, kapot, kaduuk, in gruzelementen. En blijkbaar is dat woord ook ooit voor de huidige toestand van de schepping gebruikt en is dat steeds gangbaarder geworden. In de Schrift, de Heidelbergse Cathechismus, de Dordtse Leerregels en in de Katechismus van de Katholieke Kerk wordt het woord niet in deze context gebruikt. Wel komt het woord voor in termen als een gebroken geest, gebroken gezinnen, de gebroken macht van Satan, het gebroken brood, dat soort dinge

Het een sluit het andere daarom gelukkig ook niet uit. Iemand die hevig lijdt, heeft troost en bemoediging nodig. En we moeten ook het kwaad en de ongeordendheid in de schepping herkennen, en dan vooral het kwaad in onszelf. Er is namelijk een verschil tussen kwaad dat ten goede wordt gekeerd, en het goede dat God ons doet, maar ons pijn kan doen. Ik denk echter dat je dat vaak pas achteraf ziet en je tot die tijd "gewoon"op Gods voorzienigheid moet vertrouwen. Van bagatelliseren van het lijden kan nooit sprake zijn. Lijden blijft lijden, hoe en waarom dan ook. Het gevaar zit hem meer in het

Een heleboel psalmen gaan over Jezus, Zijn lijden en zelfs ook op Zijn overwinning op de dood. Spreekt psalm 2 niet duidelijk over Gods gezalfde Koning? Geven psalmen als psalm 3 en psalm 22 niet Zijn verlatenheid maar ook Zijn vertrouwen op Gods bescherming weer? Doet psalm 24 je niet denken aan de glorieuze intocht van Christus in het dodenrijk? En wie anders dan Christus spreekt er in de woorden van Psalm 16: "want U geeft mijn leven niet aan het dodenrijk prijs, U laat uw vrome het graf niet zien." En zou psalm 116 niet Zijn dankgebed kunnen zijn na Zijn opstanding? Wie de psalmen leest

Quote: Op woensdag 11 april 2007 10:52:53 schreef Michiel het volgende: [...]Bij "katholieke geloofshelden" denk ik aan de kerkvaders... Ik denk dan ook aan de patriarchen, profeten, apostelen, leerlingen van de Heer, martelaren, kloosterlingen, kluizenaars, geestelijken, maagden, weduwen, gelovigen als jij en ik, etc. etc.

Diepe vraagstelling heeft dit topic. Want als het geluk in het gebrek zit, dan kunnen we concluderen dat het gebrek dus geen gebrek is, maar iets wat jou geluk geeft. Het hoort bij jou, je kunt niet zonder. Want wanneer is iets nu een gebrek? Iets wat er is, kan geen gebrek zijn, want een gebrek is juist iets wat er níét is. Je kunt zeggen dat hetgene je beperkt en daarom dus een gebrek is, maar als je juist gelukkig wordt daarvan, dan is het geen beperking, maar juist een opening naar het verkrijgen van geluk op andere wijze. Een mooie vraag die hieruit kan voortborduren is: kan God mense

Sjaloom danielle_v, Quote: en ik denk wel dat de kerk een beetje met de tijd mee moet gaan. als ik mensen over bijv. homo's hoor praten en hoe fout dat wel niet is heb ik meteen al zoiets van met die mensen/kerk wil ik niets te maken hebben. Moet de Kerk niet met Gód meegaan? En als Hij wil dat we in deze tijd leerstellingen gaan herzien, dan hebben wij dat te doen. Maar als Hij bij Zijn standpunten blijft, omdat Hij onveranderlijk, eeuwig en omdat Zijn wijsheid volmaakt en voor alle tijden is, dan hebben wij dat ook te doen. En kun je als christen wel besluiten dat je met je med

Quote: Op dinsdag 10 april 2007 22:02:37 schreef jeroeno het volgende: [...] ik betwijfel als een koningskindje wel een gelukkige jeugd kan hebben. je kan niet met de andere kinderen van school samen op het school plein of buiten spelen zonder dat het kind wordt opgemerkt door een fotograaf. Ach, het is maar net waar je aan gewend bent. Ik geloof niet dat er maar één manier van gelukkig-zijn is voor kinderen. Het aankomende kind van Maxima kan dus best een goede jeugd daar hebben en ik gun het prins Willem-Alexander, prinses Maxima en het kind ook van harte.

Quote: Dit gebeurt omdat het niet-gerezenbrood is. Dit is inderdaad ter herinnering aan het Pesachmaal. Zoals je, denk ik, zeker wel weet, is dit omdat de Joden geen tijd hadden het brood te laten rijzen toen ze uit Egypte vertrokken. Het laatste avondmaal was ook een Pesachmaal en dus ook Jezus at ongerezen brood. Het is dus niet incidenteel, maar met voorbedachte raden! Sjaloom -eva-, Aaah, oké. Nu scheelt het, in de katholieke Kerk zijn de Hosties ook plat, hoewel dat meer is om te voorkomen dat ze gaan kruimelen (het Lichaam van Christus mag immers toch niet in kruimeltjes

Sjaloom Ann, Zolang je geen seks hebt, kan de pil natuurlijk geen abortieve werking hebben voor jou. Op dat punt hoef je de pil denk ik dan niet te laten. De vraag is dan inderdaad welke pil het meest geschikt voor jou is, maar dat is iets om samen met je huisarts te bepalen.

* RobertF volgt Pius_XII even niet...

God geeft in Zijn kerk ruimte aan verschillende vormen van geloofsbeleving. Zij die diepgang en theologische en filosofische bespiegelingen zoeken, kunnen terecht bij de werken van de kerkvaderen en zo samen met hen zich verdiepen in de Schrift en het mysterie van de Kerk. Zij die eenvoud en praktische handreikingen zoeken voor het dagelijks leven, kunnen zich prima redden met de helder omschreven geboden, met eenvoudig te bidden gebeden van de Kerk en de gewone, niet te pontificale "volksmis." De kracht van de Kerk zit dus niet alleen in het algemene, maar vooral ook in het pluriforme. Want

Het valt me op dat vrijwel alle vieringen van het Avondmaal zoals hier beschreven met matzes gebeurd en niet met gewoon brood. Is iets typisch voor de evangelische gemeenten, of zijn de beschrijvingen hier "incidenten?" En waarom gebeurt het eigenlijk met matzes? Wordt het Avondmaal soms als voortzetting van het Pesachmaal gezien? Alvast bedankt voor de antwoorden, vind het erg boeiend om te weten hoe evangelischen de christelijke feesten nou eigenlijk vieren.

Quote: Op zondag 08 april 2007 16:44:29 schreef JesusFreak75 het volgende: Maar je kunt zelf ook afvragen of een vaste voorganger een bijbels principe is te ja of te nee. In eertse instandsie zou ik zeggen jah...maar zoals we in het OT kunnen lezen gaat dat niet altijd goed, zoals met saul. Maar ook met koningen, wat je ook een vorm van voorgangerschap kan noemen. Maar als je weer naar het NT kijkt is een vaste voorganger niet echt iets wat voorgedragen word, echter ousten en diakenen. Maar staat er ook bij ten we elkaar ten alle tijden elkaar moet bemoedigen, onderichten en ondersteune

Quote: Foute muziek bedoel ik op de godslasterende, satanverende metal. Sjaloom Audiophile, Je, dat snap ik wel, alleen waar trek je de grens tussen foute en goede muziek? Er zijn christenen die elk nummer met het woordje Satan erin al fout vinden, maar er zijn ook christenen die ook de symboliek of beeldspraak van zo'n nummer kunnen erkennen, indien aanwezig. Lastige materie dus. Ik zou het gewoon bij de huisarts houden en samen met hem of haar eerst maar eens kijken of het niet gewoon natuurlijke oorzaken heeft.

Quote: Ja nee, ik heb er gene last van, maar ik las een hoop verhalen van mensen die het wel hadden en aangezien die mensen allemaal wel iets van foute muziek luisteren enzo. Als je slaapt sta je denk ik ook wat meer open voor invloeden, denk ik. Ik wou dat ik dat ergens uit kon onderbouwen. Sjaloom Audiophile, Ach ja, wat is foute muziek? Dat is ook weer zoiets subjectiefs. Ikzelf luister nauwelijks muziek en heb soms ook die tijdelijke verlamminkjes en zo zijn er wel meer mensen. En het lijkt mij handiger om eerst met bewijzen en daarna met conclusies te komen, en niet andersom.