Spring naar bijdragen

Robert Frans

Members
  • Aantal bijdragen

    26.745
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Alles door Robert Frans geplaatst

  1. Robert Frans

    Maria Verering

    Nee, oordelen doet alleen God. De Kerk kan alleen aan de hand van bepaalde tekenen vaststellen dat iemand (mogelijk) alreeds in de hemel is en daarom ons tot voorspraak kan zijn. Maar dat is dan enkel de vaststelling van iets wat al gebeurd is; vele mensen zijn in de hemel en dus heilig, zonder dat zij ons bekend zijn. Deze heiligen vieren we op Allerheiligen. De Kerk kan dus niet voor jou bepalen of je heilig bent of niet, maar je wel alle kennis en middelen aanreiken om heilig te worden. Wat je daarmee doet, is vervolgens aan jou.
  2. Robert Frans

    Maria Verering

    Klopt, ze werd direct na haar conceptie verlost van de erfzonde. Dat wordt de onbevlekte ontvangenis genoemd. De katholieke kerk leert dus niet dat ze zondeloos geboren was, maar dat Christus haar op uitzonderlijke wijze gereedmaakte voor haar uitzonderlijke roeping, krachtens het Offer. De Schrift verbiedt enkel het bidden tot overleden mensen en dat zijn de heiligen in de hemel dus niet. Het verbod staat dan ook niet voor niets in het OT: toen was de hemel nog niet open voor de rechtvaardigen, waardoor zij nog in het dodenrijk verbleven (vandaar al die teksten over het schimmige do
  3. Robert Frans

    Maria Verering

    Ehm, toch niet eigenlijk. Het katholicisme benadrukt nu juist vrij expliciet ook Jezus' menselijkheid, haast meer nog dan de protestanten en de orthodoxen. Ze krijgt zelfs nog weleens het verwijt dat haar godsdienst zo fysiek, zo 'vleselijk' zou zijn. We ontvangen werkelijk het Lichaam van Christus als we ter communie gaan, we aanbidden de geconsecreerde Hostie ook als zijn Lichaam en dus zijn werkelijke, lijfelijke Tegenwoordigheid en leggen in de mystiek zeker sinds de Middeleeuwen veel nadruk op het delen in zijn lijden en sterven. Daarom maken we ook tijdens de liturgie gebruik van vee
  4. Robert Frans

    Maria Verering

    Volgens de Van Dale: aan·bid·den (aanbad, heeft aanbeden): 1. als goddelijk wezen vereren 2. hartstochtelijk vereren: zijn leerlingen aanbidden hem ver·eren (vereerde, heeft vereerd): 1. eer bewijzen Ook in het woordenboek zijn het dus twee verschillende termen. Aanbidding komt ook binnen het katholicisme exclusief God toe, terwijl heiligen 'slechts' vereerd worden. Je mag het dus aanbidding vinden als je dat graag wil, omdat woorden en symbolen in verschillende gemeenschappen nu eenmaal verschillende betekenissen kunnen hebben, maar voor katholieken is het dat dus niet, vanwe
  5. Robert Frans

    Maria Verering

    Ze wordt inderdaad vereerd (nogmaals: niet aanbeden) als de koningin van de hemel. Echter, zij heeft meer de status van 'koningin-moeder', zoals die in de oude koninkrijken bestond. Ze heeft dus als moeder veel macht, maar absoluut niet dezelfde macht als de Koning, Christus zelf dus. Hij is en blijft de Almachte en alles wat Maria is, heeft zij van Christus ontvangen en komt dus niet uit haarzelf voort. Die 'zijwegen' drijven dan ook niet per se van God af, integendeel. Ze kunnen de relatie met God verdiepen, omdat we die dan samen met Maria en de andere de gelovigen in de hemel beleven.
  6. Robert Frans

    Maria Verering

    Maar als ik jou vraag voor mij te bidden, doe ik precies hetzelfde als wanneer ik Maria vraag voor mij te bidden. Als het laatste aanbidding is, dan zou het eerste ook aanbidding moeten zijn. En natuurlijk bidt Maria ook in Jezus' Naam, ofwel door Christus onze Heer, daar zij nota bene zijn Moeder is. Waar in de Schrift staat dat zij daarom alleen kerkvader kunnen zijn? Je stelt dat als voorwaarde, maar dan moet je ook die voorwaarde wel vanuit de Schrift zelf kunnen onderbouwen. Dus? Overigens wordt Maria in de Schrift al Moeder van de Heer genoemd, profeteert zijzelf nota b
  7. In de kerk is Christus inderdaad ten volle aanwezig tijdens de toediening van de sacramenten, in het bijzonder de eucharistie, en in het tot Lichaam van Christus geconsecreerde brood dat op een speciale plaats (het tabernakel) in de kerk bewaard wordt. Christus is daar dus net zo aanwezig als dat Hij destijds in Israël was tijdens zijn aardse bediening. Dat neemt natuurlijk niet weg dat de volle Drie-eenheid eveneens op mystieke, geestelijke wijze aanwezig is in het merkteken van het doopsel in de ziel, in het gebed, in de naastenliefde en in het eigen geweten, herijkt op het Evangelie. Zo
  8. De priesterlijke 'broek' wordt in de meeste bijbelvertalingen echter als 'lendenschort' of 'lendendoek' vertaald. Deze werd onder alle andere priestergewaden gedragen en was geen bijzonder kledingstuk voor priesters; iedereen droeg ze. Ze dienden namelijk simpelweg als ondergoed. Echte broeken kende men in die tijd volgens mij nog niet, men ging gekleed in een soort lange tunieken, die bij lange wandeltochten meestal enigszins werden opgetrokken en met een riem bevestigd ('de lendenen omgorden'), zodat men er tijdens het lopen geen last van had. Vandaag de dag zulke kleding dragen zou d
  9. Robert Frans

    Maria Verering

    Nee, dat doe je dan dus niet hè. Door iets steeds te herhalen, wordt het niet steeds meer waar. Of vind je het ook al aanbidding als ik jou vraag om voor mij te bidden? Of als ik vriendschap met jou zou sluiten? Of als een man zijn vrouw liefheeft? Allemaal aanbidding? Waar in de Schrift staat dat de apostelen onze enige kerkvaders zouden zijn?
  10. Robert Frans

    Maria Verering

    Zolang je over Maria-aanbidding blijft spreken in plaats van verering, zul je het katholieke geloof inderdaad niet begrijpen. Gelukkig kun je in dit topic onder meer in mijn schrijven er meer over lezen, zodat je niet onwetend hoeft te blijven en zult beseffen dat ik als rechtgeaarde katholiek jouw eerste zin hier prima kan beamen. Aan jou de keuze.
  11. De precieze kerkgeschiedenis hierin moet ik je schuldig blijven, maar de theologische achtergrond van de door jou genoemde doctrines en gebruiken kan ik je wel op bescheiden niveau weergeven. De kern van het katholieke en ook oosters-orthodoxe geloof (ik zal nu echter bij het katholicisme blijven) is dat de Kerk het Lichaam van Christus is en zij Hem dus op aarde direct tegenwoordigstelt. Waar de Kerk is, daar is Christus en waar de Kerk handelt, daar handelt Christus. Net zoals jij bent daar waar jouw lichaam is. Ze bemiddelt dus niet tussen Christus en gelovige, net zoals jouw lichaam niet
  12. Waar in dit topic wordt beweerd dat wijzelf de bruid van Christus zouden mogen uitkiezen?
  13. De aflegging van de eeuwige geloften in het klooster heeft inderdaad wel veel kenmerken van een huwelijkssluiting; vrouwelijke kloosterlingen gaan in bepaalde ordes zelfs dan in bruidskleed gehuld, totdat ze uiteindelijk met de habijt worden bekleed. Ook bij de Eerste Communie is het een oude traditie om de communicantjes als bruidjes en bruidegommetjes aan te kleden; in sommige culturen kan vooral de bruidsjurk zeer uitgebreid zijn en worden de communicantjes nogal eens met koets of limousine voorgereden. Het huwelijk wordt in de katholieke geloofstraditie als een voorafschaduw gezien
  14. Wat versta je precies onder een boeddhistische levensstijl? Bedoel je dat alleen praktisch, of ook spiritueel/mystiek?
  15. Robert Frans

    Redding of verlossing?

    Er zijn dan ook een paar belangrijke obstakels bij het erkennen van God als Redder. 1. Om dit te kunnen doen, is het wel handig als je daadwerkelijk gelooft dat Hij er is. Veel mensen geloven simpelweg niet dat de kosmos bestuurd wordt door een God of door goden, laat staan dat deze(n) zich vervolgens om ons op microniveau zou bekommeren. En waar je niet in gelooft, kun je ook niet erkennen of liefhebben, zo eenvoudig is het eigenlijk. Zij weten meestal alles wat zij waarnemen prima te verklaren zonder het bovennatuurlijke nodig te hebben. En waar ze dat niet kunnen, zien ze er nog geen r
  16. Er zijn inderdaad christelijke kerkgemeenschappen die tattoeages expliciet verbieden, omdat ze het als verminking van het door God geschapen lichaam zien. Vaak verwijzen ze ook naar het verbod op bepaalde rituele tatoeagepraktijken in Leviticus 19,27-28, hoewel de moderne tatoeage vaak niet zo'n heidens-religieuze betekenis heeft. Maar veel andere kerkgemeenschappen en gelovigen zien het als een gewetenskwestie, iets waar je zelf dus biddend een weg in moet zien te vinden, zonder te oordelen over anderen die hun eigen keuzes weer maken. Als je zelf tot een kerk of kerkgemeenschap behoort,
  17. Wanneer je voor de katholieke kerk trouwt, beloof je onder meer open te staan voor vruchtbaarheid. Vroeger werd dat nogal eens uitgelegd dat je veel kinderen moest krijgen, maar nu houdt het vooral in dat je het kunnen krijgen van kinderen niet (voortdurend) moet willen tegenhouden. Dat je seksualiteit en vruchtbaarheid niet radicaal van elkaar loskoppelt. Deze gelofte stamt uit de klassieke huwelijksvisie, waarin huwelijk en gezinsvorming onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn, die door de katholieke, orthodoxe en verschillende protestantse kerken of kerkgemeenschappen nog altijd wordt aan
  18. Robert Frans

    Maria Verering

    De Kerk heeft op aarde als het ware twee gezichten. Het eerste is die van het Lichaam of de Bruid van Christus, die onfeilbaar de sacramenten toedient, haar leergezag uitoefent, ononderbroken in gebed is en wereldwijd ontelbaar veel mensen verlicht met zowel geestelijke als materiële hulp en toerusting op allerlei fronten. Het tweede is die van een gemeenschap vol zondaars, die de onovertroffen gaven en volmachten van de Geest misbruiken voor hun eigen gewin en hun eigen begeerten en daardoor enorm veel schade toebrengen aan de Kerk en zo Christus als het ware opnieuw aan het kruis slaan.
  19. Robert Frans

    Maria Verering

    Ik denk dat je gewoon het beste rustig kan nadenken over wat jijzelf nu gelooft en welke devoties en gebruiken jij wel en niet prettig vindt om met je vrouw te delen. Een huwelijk tussen een katholiek en een protestant kan heel prima werken als je elkaar voldoende ruimte geeft voor een persoonlijke invulling van het geloof, naast de gezamenlijke devoties die je met elkaar opstelt, en elkaar daarin dus niet teveel opdringt. Je kunt bijvoorbeeld afspreken dat ze een hoek of kamertje kan inrichten met Mariabeelden en andere katholieke objecten, waar ze ook privé haar katholieke devoties kan beo
  20. Robert Frans

    Maria Verering

    Wat weer leidde tot vervolgingen van katholieken en het verbod om openlijk het katholieke geloof te belijden, waarop katholieken juist weer meer fanatieker werden in het geloof en de kerk in Nederland nog strikter verzuilde. Zo kunnen misstanden aan beide zijden elkaar weer versterken. Met agressie kom je uiteindelijk dus ook niet verder. Het is echter Christus zelf die apostelen aanstelde met de volmacht het Evangelie te prediken, zonden te vergeven, door handoplegging de heilige Geest uit te delen en het brood te breken. De Kerk is het Lichaam van Christus, waardoor Hij zijn hogeprie
  21. Robert Frans

    Maria Verering

    Dit is wat katholieken echter niet geloven. Wij geloven dat de rechtvaardigen in de hemel voortleven, meer nog dan wij hier op aarde. En aangezien zowel zij als wij met dezelfde, ondeelbare Christus verbonden zijn, is de scheiding tussen leven en dood door Hem beslecht. Daarom valt de Mariaverering in ons verstaan niet onder het gebod dat jij aanhaalt. Jezus liet zich echter door Johannes dopen, alhoewel Hij zijn doopsel niet nodig had. Ook werd Hij besneden na zijn geboorte en werd Hij als eerstgeborene vrijgekocht, al viel Hij als Zoon van God niet onder de wet. Zo hield ook Ma
  22. Robert Frans

    Maria Verering

    Dat is wel typisch goddelijk humor inderdaad: wordt je gebed eindelijk verhoort, krijg je zo'n gekke katholiek in huis... Serieus weer: ik moet je er echt op wijzen dat er géén sprake is van aanbidding van Maria. Aanbidding en verering zijn echt twee totaal verschillende dingen, ook al kunnen in katholieke uitingen de twee soms op elkaar lijken. Aanbidding komt exclusief God toe, niemand anders. De Mariaverering komt dus nooit in de plaats van de aanbidding van God. Net zoals in een christelijk huwelijk de liefde tussen de twee echtgenoten niet in plaats van de liefde voor God komt.
  23. Robert Frans

    Maria Verering

    Dergelijke luister zijn we in het toch wat calvinistische Nederland wat vreemd inderdaad. We vinden het inderdaad al snel too much, te afleidend. De protestanten zijn daarbij ook christenen die de Mariaverering afwijzen, omdat zij er vanuit gaan dat er geen contact mogelijk is met de levenden in de hemel, ofwel dat de overledenen überhaupt nog niet in het hiernamaals zijn. Maar in veel andere culturen kan men dergelijk 'theater' en dergelijke soms barokke schoonheid wel waarderen en zijn de mensen zelf vaak ook expressiever, temperamentvoller. Ook kunnen gebaren soms heel andere betekenissen
  24. Robert Frans

    Maria Verering

    De verering van Maria is geen afgoderij, maar is het betuigen van liefde en respect voor wie zij in katholiek en oosters-orthodox verstaan is, namelijk de Moeder van God, en het haar vragen om gebed. Je kunt het vergelijken met een hechte vriendschap die je op aarde met mensen kunt hebben, waarbij je eveneens voor elkaar kunt bidden en elkaar om gebed kunt vragen. Daarmee doe je dan geen afbreuk aan het unieke Middelaarschap van Christus, omdat je dan samen tot Christus bidt. Geliefden onder elkaar hebben vaak foto's van elkaar in de portemonnee en hebben eigen rituelen of gewoonten in de om
  25. Er is ook nog een vrij uitgebreid leven buiten de fora en social media. Op fora zie je alleen de fanatiekere aanhang, die graag van zich laten horen. Ach, jij kent de gelovigen hier en de gelovigen van weleer ook niet, maar meent toch te kunnen zeggen dat zij uit machtszucht of onvolwassenheid zouden handelen. Nou ja, maakt ook niet uit. Mythen hebben voor hun gelovigen vaak diepe betekenissen, die echter meestal enkel tot hun recht komen binnen het geloof. Voor buitenstaanders kunnen ze echter inderdaad betekenisloos overkomen. Net zoals je jarenlang Japanse tekens kunt bestuderen,
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid