Spring naar bijdragen

Robert Frans

Members
 Profiel bekijken  Activiteit bekijken

  • Aantal bijdragen

    26.737

  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

 Soort bijdrage 

Alles door Robert Frans geplaatst

  1. Robert Frans
    Het wettelijk huwelijk is een ander huwelijk dan het kerkelijk huwelijk, dus het katholieke huwelijk valt niet onder de Nederlandse huwelijkswet. De enige plicht die de kerk heeft, is dat zij enkel echtparen kan trouwen die al voor de wet getrouwd zijn. Daar voldoet zij gewoon netjes aan, dus wettelijk is er geen enkel probleem. Net zoals niet-katholieken voor de wet met elkaar kunnen trouwen, maar niet voor de kerk. Gek genoeg wordt daar nooit een probleem van gemaakt. Hoe kan dat, denk je? Waarom is het een vorm van discriminatie om homo's uit te sluiten, maar niet om bijvoorbeeld
  2. Robert Frans
    Verbieden de OT-teksten alleen homo's om niet met mannen het bed te delen, of verbieden zij alle mannen dat?
  3. Robert Frans
    De kerk houdt zich echter keurig aan de wet. Waar overtreedt zij de wet volgens jou? En voordat je antwoordt: bedenk wel dat zij géén burgerlijk huwelijk sluit, maar haar eigen huwelijk heeft, die zij echter alleen kan sluiten bij echtparen die voor de wet getrouwd zijn. En stel dat de wet zou veranderen en het 'homohuwelijk' niet meer mogelijk zou maken, waardoor de kerk zich in jouw ogen dan alsnog helemáál aan de afgesproken regels in de samenleving zou houden, zou het probleem volgens jou dan alsnog opgelost zijn?
  4. Robert Frans
    Waarom zou jij voor de kerk mogen bepalen wat een echt huwelijk zou zijn en zou de kerk dat andersom bij jou niet mogen?
  5. Robert Frans
    Als je doelt op de voltooiïng van de Openbaring: waar is die leerstelling dan tegenstrijdig met het Evangelie? Bedenk daarbij wel dat nieuwe inzichten in de Openbaring niet tegenstrijdig hiermee zijn. We weten door het Evangelie wie en wat God is en wat Hij voor ons heeft gedaan, maar we leren elke dag bij. Bertha's teksten kunnen nieuwe, private inzichten zijn in zoverre ze niet tegenstrijdig zijn met de christelijke leer. Ik ontken ook niet de mogelijkheid daarvan, maar wel de mogelijkheid dat zij nieuwe openbaringen zou kunnen onthullen die alle gelovigen geacht worden te geloven. E
  6. Robert Frans
    Waarom zouden die bijbelse uitspraken precies tegenstrijdig zijn aan de dogma's? Op welke dogma's doel je eigenlijk precies? Waarom zouden de teksten van Bertha nieuwe inzichten kunnen zijn in de openbaringen van God, maar de dogma's niet? Wat is volgens jou het verschil en hoe bepaal je dat verschil precies? Wat versta je onder kerkelijke dwalingen en hoe toets je dan wat een dwaling is en wat niet? Hoe kun je bijvoorbeeld Bertha zélf toetsen op mogelijke dwalingen?
  7. Robert Frans
    Dit gaat over profetieën, niet over universele openbaringen. De Openbaring kunnen we weliswaar door de eeuwen heen uitkristalliseren, zodat we steeds meer begrijpen wie God is en wat het Offer voor ons betekent. Maar nieuwe, universele openbaringen zitten er niet meer in. Alles wat de door jou genoemde dame zegt, kan dus weersproken of betwijfeld worden door elke gelovige. En als zij iets zegt wat tegen het bestaande christelijk geloof ingaat, dan dient dat verworpen te worden.
  8. Robert Frans
    De Openbaring is in Christus alreeds voltooid. Er kunnen dus geen nieuwe leringen worden toegevoegd. Elke openbaring die nu wordt geuit, is daarom onvermijdelijk privaat van aard, niet universeel, en kan en soms moet daarom verworpen worden als deze niet voldoende in lijn is met het algemene christelijke geloof, of als men de openbaring simpelweg niet geloofwaardig acht. Hetzelfde geldt ook voor legitieme profetieën; ook die zullen nooit in strijd zijn met de algemene christelijke leer. Als deze dame dus een bovennatuurlijke boodschap of profetie heeft voor alle gelovigen, doet ze er goed aa
  9. Robert Frans
    Ik had het over haar sacramenten, waar haar huwelijk onder valt, en haar leer op wezenlijk niveau. Niet over de zonden die door haar volgelingen begaan worden. Ik denk dat jij dat ook wel begreep. Hoewel die ook steeds gecorrigeerd worden; het is je misschien opgevallen dat we onder meer geen kruistochten meer houden, geen minderheden vervolgen, in verschillende concilies behoorlijke hervormingen hebben doorgevoerd op allerlei belangrijke gebieden en ook het kindermisbruik eindelijk eens beginnen aan te pakken. Er zijn zelfs allerlei excuses aangeboden op pauselijk niveau voor allerlei misst
  10. Robert Frans
    Dat geeft dus al aan dat het huwelijk vanaf het begin der mensheid wordt gesloten. En daar God aan het begin van alles staat, is dat mijns inziens juist een extra aanwijzing dat Hij het huwelijk in de schepping besloten heeft. Daar onder meer de grootste kerk wereldwijd en ook verschillende andere invloedrijke kerken nog altijd het klassieke huwelijk aanhouden, blijkbaar wel. Anders zou God hen daarin corrigeren. Misschien doet Hij dat nog, misschien niet. Het zal afhangen van wat voor Hem het belangrijkst blijft in het huwelijk. We kunnen wel gaan speculeren over wat God wel of niet
  11. Robert Frans
    Maar Nederland is ons goedste vak! Hoewel het eeuwenoude en daardoor tijdloze Latijn natuurlijk bij uitstek het meest appreciabel en hogelijk prefereerbaar blijft boven al die andere heidensche talen; zelfs de zeer edele kunsten der empirische wetenschappen hebben het Latijn ook heden ten dage zo node bij het aristotelaanse naamgeven en ordenen van zowel de terrastriale als de celestiale elementen van de kosmos. Immers, quidquid latine dictum sit, altum videtur*. * Wat in het Latijn gezegd wordt, klinkt diepgaand.
  12. Robert Frans
    Klopt. Daarom werd de betreffende vrouw doodsbang toen bleek dat Saul zelf om haar diensten vroeg. Maar hij stelde haar gerust, liet zich na de seance haar een maaltijd voorzetten en ze is voor zover we weten er niet voor terechtgesteld. Het lijkt er dus meer op dat God hier een uitzondering maakte om Saul in het bijzonder erop te wijzen dat Hij hem verlaten had en hem het koningschap ging afnemen.
  13. Robert Frans
    Misschien in dit uitzonderlijke geval wel. Hij sprak immers een correcte profetie uit namens de Heer.
  14. Robert Frans
    Kerken weigeren over het algemeen echter geen homo's. Ze zijn gewoon welkom. Ik ben tenminste nooit een bordje 'verboden voor homo's' tegengekomen bij welke kerk ook. In feite weigeren kerken helemaal niemand en ben ook jij gewoon welkom. Ook jij kan onder de dienstplicht uitkomen als je gewetensbezwaard bent om levensbeschouwelijke redenen. Die redenen hoeven dan echter niet religieus te zijn. En ook de zogenoemde 'weigerambtenaren' hoefden niet religieus te zijn om als gewetensbezwaard gekenmerkt te kunnen worden. Het was echter nu eenmaal zo dat (vrijwel) alle weigerambtenaren dat w
  15. Robert Frans
    Blijkbaar dacht je dat dan verkeerd. Maar met goede tegenargumenten kun je me vast wel overtuigen waarom ik schijnbaar blindelings de tijdsgeest moet volgen en niet gewoon hetgeen waarvan ikzelf geloof dat het juist is om te volgen. Veranderen om het veranderen is nooit een goed idee. Je moet dan wel kunnen aantonen waaróm iets veranderd moet worden. Een verwijzing naar de tijdsgeest is daarbij geen argument, want de tijdsgeest ontwikkelen we immers zélf. Je kunt niet iets veranderen louter omdat het 2022 is en vervolgens zeggen dat iedereen die verandering moet aanvaarden, omdat het i
  16. Robert Frans
    Iedereen kan zichzelf zijn, omdat je niets anders dan jezelf bent. Je bent dus ook jezelf als je niet kunt trouwen, om wat voor reden dan ook. Het is dus maar net waar je je identiteit uit wilt halen. Een beperking, moreel of medisch, maakt je niet minder jezelf, laat staan minder menselijk. De kerk mag enkel een huwelijk sluiten of inzegenen die door de burgerlijke stand is gesloten. Ze is dus wat dat betreft al aan de wet gebonden. Ook de katholieke kerk, die haar eigen huwelijken sluit, is aan die wet gebonden. Ze heeft echter natuurlijk de vrijheid om zelf te bepalen wie zij zelf
  17. Robert Frans
    Snap ik, maar technisch gezien is dit natuurlijk wel zo. Neemt niet weg dat het voor homo's natuurlijk heel erg moeilijk kan zijn om niet voor de kerk te kunnen trouwen met degene van wie ze houden. Daar moeten we niet aan voorbij gaan. En het seculiere westen heeft het huwelijk ook niet uitgevonden, zodat volgens jouw logica haar visie dan ook niet ter zake doet. Het enige wat het seculiere westen heeft uitgevonden, is de loskoppeling van huwelijk en gezinsvorming, waardoor het homohuwelijk uiteindelijk voor haar natuurlijk geen probleem meer werd. Daarvóór, en in veel culturen nog st
  18. Robert Frans
    Homo's kunnen ook voor de kerk trouwen, alleen willen en kunnen zij dat niet omdat zij enkel met iemand van het eigen geslacht een relatie kunnen aangaan. Alleen kerken die geen eigen huwelijk sluiten, maar enkel een burgerlijk huwelijk inzegenen, kunnen ervoor kiezen een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht in te zegenen. Maar over het algemeen wordt geleerd dat het huwelijk enkel tussen man en vrouw gesloten kan worden. Hetero's kunnen net als homo's enkel trouwen als ze aan de voorwaarden van het huwelijk voldoen. Volgens de klassieke visie, die onder meer door katholieke
  19. Robert Frans
    Voor heel veel hetero's is dit echter eveneens het geval. Binnen het christendom mag je namelijk over het algemeen enkel seks binnen het huwelijk hebben. Zij die niet willen of kunnen trouwen, worden dus net zo goed geacht zich van seks te onthouden. Zelf kan ik ook mijn heteroseksualiteit niet 'praktiseren', omdat ik dus niet getrouwd ben en ook niet wil trouwen, maar zie dat niet als een straf, een belediging of watdanook. Het is wat het is en er valt op zich goed mee te leven als je onder meer je identiteit niet teveel daaraan hangt en de onthouding als offer aan Christus opdraagt.
  20. Robert Frans
    Het lijkt me niet verstandig om voor mij of voor users in het algemeen in te kleuren waarom zij wel of niet iets geloven. Sommige atheïsten hebben daar ook nogal een handje van en de uitkomst is vrijwel altijd dat je de plank misslaat. Je kunt het dus beter gewoon bij algemene argumenten houden. Mensen kunnen inderdaad alleen gered worden door het geloof in en het werk van Christus. Dat is niet enkel een passief belijden met de mond, maar ook het oprecht doen van het goede binnen de eigen mogelijkheden en roeping en het verbonden met Hem blijven door gebed, sacramenten en naastenliefde.
  21. Robert Frans
    Welke kerken heb je dan zoal bezocht? En in welke werelddelen? Dat bedoelde ik niet te zeggen, hoewel dat natuurlijk inderdaad het beste is om te doen. Wat ik wilde zeggen is dat áls een moslim gered wordt, zonder christen te worden, ook die redding door Christus zal geschieden en zal bestaan in het vreugdevol Hem herkennen en begroeten na zijn dood. Mijns inziens is deze gelijkenis zeer ongepast en kan deze bijna alleen maar bedoeld zijn om hier te stoken. En daar ga ik niet in mee.
  22. Robert Frans
    Het christendom is méér dan enkel de Schrift. Zij kent verschillende geloofstradities die elk op een eigen wijze met de Schrift omgaan. De katholieke en oosters-orthodoxe geloofstraditie kent naast de Schrift ook de Traditio, ofwel de Overlevering, die eenzelfde status geniet. De calvinisten kennen hun drie Formulieren van Enigheid, hoewel die minder gezaghebbend voor hen zijn. De evangelischen komen naar mijn weten nog het dichtst in de buurt van het absolute 'alleen de Schrift', maar ook zij kennen hun eigen manieren van geloven en uitleggingen daarvan. En zo kennen de luthersen en anglica
  23. Robert Frans
    Ik denk dat je een beetje een karikatuur van het wereldwijde christendom aanhoudt. Ook omdat het christendom nota bene zélf een religie is. Als je daar uit oprechte interesse meer over wil weten, dan mag je rustig je vragen stellen hier, maar het is wel goed je te beseffen dat het christendom uit heel veel soorten gemeenschappen, stromingen en kerken bestaat, met onder meer uiteenlopende visies op andere godsdiensten. Eén voorschot kan ik je wel geven: het christendom is zowel geestelijk als materieel, omdat we beiden niet afwijzen. De mens is een ziel én een lichaam en God heeft in Chris
  24. Robert Frans
    Er is helemaal geen focus op homoseksualiteit en zelfs niet op seksualiteit binnen de gemiddelde kerk. De gemiddelde preek, catechese en evangelisatiecampagne gaat vrijwel nooit over specifieke zonden. Alleen zijn de lhbt-gemeenschap en de seculiere kijk op huwelijk en seksualiteit twee 'paradepaardjes voor het seculiere westen, zodat elke uiting omtrent deze onderwerpen, positief of negatief, onevenredig veel aandacht krijgen.
  25. Robert Frans
    Wat versta je precies onder spiritualiteit?
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid

  Accepteren