Flawless victory
-
Aantal bijdragen
1.918 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door Flawless victory
-
-
12 minuten geleden zei sjako:
Dat is wel typisch dan. Bewijzen dat Hij wel God en dat Hij niet God is. Ik zie het niet staan, behalve soms in wat toegevoegde verzen, maar die erken ik niet.
“ Dat Jezus nergens letterlijk zegt: ‘Ik ben God, aanbid Mij’ betekent niet dat Hij geen God is, of dat Hij dit niet Zelf claimde te zijn. Tijdens literatuurstudie 1 vond ik vier punten die aantonen dat Jezus in de Evangeliën getuigt dat Hij God is en niet slechts een Profeet.
1. Jezus claimt Zijn Godheid en Zijn vijanden vinden dat ook
Jezus verkondigt wel degelijk dat Hij God is. In Joh. 10:30 spreekt Jezus over ‘Ik en de Vader zijn Één.’ waarop de Joden reageren: ‘Wij stenigen U niet vanwege een goed werk, maar vanwege godslastering, namelijk omdat U, Die een Mens bent, Uzelf God maakt.’ (vers 33). Nergens lezen we dat Jezus ontkent dat Hij Zichzelf tot God maakt en hen corrigeert. Iets soortgelijks lezen we in Joh. 6:18 waar staat: ‘Daarom dan probeerden de Joden des te meer Hem te doden, omdat Hij niet alleen het gebod van de sabbat brak, maar ook zei dat God Zijn eigen Vader was, en daarmee Zichzelf aan God gelijk maakte.’2
2. Jezus laat Zich God noemen en aanvaardt aanbidding
We lezen een aantal keer dat Jezus aanbeden wordt en/of God genoemd wordt. Hij veroordeelt dit nooit. Als Jezus geen God was, zou Hij dan niet duidelijk gezegd hebben dat ze Hem niet mochten aanbidden? In Joh. 20:28 zegt Thomas tegen Jezus: ‘Mijn Heer, mijn God’, waarop Jezus hem niet berispt. Toen Jezus een keer aan Zijn discipelen vroeg ‘Maar u, wie zegt u dat Ik ben?’ antwoordde Petrus: ‘U bent de Christus, de Zoon van de levende God.’ En Jezus antwoordde en zei tegen hem: ‘Zalig bent u, Simon Barjona, want vlees en bloed hebben u dat niet geopenbaard, maar Mijn Vader, Die in de hemelen is.’ (Mat. 16:15-17). 3
3. Jezus maakt aanspraak op namen en titels die uniek zijn voor God
Jezus gebruikt verschillende keren titels die uniek zijn voor Gods verbondsnaam in het Oude Testament (JHWH). Jezus presenteert Zich in de Evangeliën vaak als de ‘Ik ben’. In Joh. 8:58-59 zegt Jezus ‘Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Vóór Abraham geboren was, ben Ik’ (Joh 8:58) waarop de Joden Jezus willen stenigen. De woorden ‘ben Ik’ of ‘Ik ben’ sluiten aan bij ‘IK BEN’ (Exo. 3:14), de verbondsnaam van God (JHWH). 4
Jezus noemt Zich tevens verschillende keren ‘Zoon des mensen’, wat verwijst naar Daniël 7:13-14 waar duidelijk is dat de ‘Zoon des mensen’ JHWH Zelf is. Tijdens Zijn veroordeling vraagt de hogepriester: ‘Bent U de Christus, de Zoon van de Gezegende?’ En Jezus zei: ‘Ik ben het. En u zult de Zoon des mensen zien zitten aan de rechterhand van de kracht van God en zien komen met de wolken van de hemel.’ Toen scheurde de hogepriester zijn kleren en zei: ‘Waar hebben wij nog getuigen voor nodig? U hebt de godslastering gehoord.’ (Mark. 14:61b-64a). De Joden kenden de Torah en de profetieën en wisten dan ook heel goed dat Jezus Zich hier vereenzelvigde met JHWH. 5
4. Jezus doet wonderen en tekenen die alleen God kan doen
Jezus liet zien dat Hij God is door een groot aantal wonderen en tekenen. Hij vergaf mensen hun zonden (Mark. 2:3-10), iets wat God alleen kan doen. Hij wekte mensen op uit de dood en ook Zijn eigen opstanding uit de dood noemt Jezus een teken (Mat. 12: 38-40). Daarnaast presenteert Jezus Zich als alomtegenwoordig (Mat. 18:20), eeuwig (Joh. 8:58), alwetend (Mat. 16:21) en almachtig (Joh. 11:38-44), eigenschappen die alleen God toebehoren. Ook doet Hij veel tekenen die aansluiten bij oudtestamentische teksten en profetieën over JHWH Zelf. 6
Aanmoediging
We kunnen dus concluderen dat Jezus op verschillende manieren laat zien dat Hij God is. Wat een wonder dat God Zelf naar de aarde wilde komen om redding mogelijk te maken: Immanuël! “
https://logos.nl/waar-zegt-jezus-ik-ben-god/ -
11 minuten geleden zei Hopper:
Er zijn legio aanwijzingen dat Jezus niet God is, dan is het het beste om iemand die nog dwaalt maar te laten rusten. We zijn hier om elkaar bij te staan , niet om allerlei onzin tegen te spreken.
En er zijn ook legio aanwijzingen dat Jezus wel degelijk God is. Om iemand die er anders over denkt van dwaling te betichten is niet bevorderlijk voor het gesprek.
-
4 minuten geleden zei Jahu:
Wat leuk dat u nu met deze Bijbeltekst komt, ziet u het staan, 'in Christus', de rest niet!
Zie je ook staan allen? In Adam sterven allen, en in Christus zullen diezelfde allen levend gemaakt worden. Pas wanneer je dat werkelijk kunt aanvaarden vind je rust in Christus en verdwijnt die bekeringsdwang en dan kun je veel effectiever communiceren.
-
35 minuten geleden zei Jahu:
Als er sprake is van genade, dan is de noodzaak van 'dwingen' geheel verdwenen.
Precies. En als er van genade nog geen sprake is, dan is dwingen nutteloos.
1 Korinthiërs 15
21 Want, dewijl de dood er is door een mens, is ook de opstanding der doden door een mens. 22 Want evenals in Adam allen sterven, zo zullen ook in Christus allen levend gemaakt worden.
23 Maar ieder in zijn eigen rangorde: Christus als eersteling, vervolgens die van Christus zijn bij zijn komst; 24 daarna het einde, wanneer Hij het koningschap aan God de Vader overdraagt, wanneer Hij alle heerschappij, alle macht en kracht onttroond zal hebben.
-
10 minuten geleden zei Jahu:
Dat doet aan de grote genade van de Heer Jezus niets af. M.a.w. zodra u in het volbrachte werk van de Heer Jezus Christus gaat geloven, krijgt Zijn genade voor u betekenis en inhoud.
Dat doet aan de genade inderdaad niets af wel aan het roemen in eigenmachtig geloof en het anderen trachten te dwingen een leerstelling te aanvaarden.
-
Zojuist zei Jahu:
De zaligheid, de vergeving van zonden, is 100% genade van God, maar die genade moeten wijzelf wel in geloof willen aannemen! Er zijn ook zat mensen die Zijn genade verwerpen, en niet willen geloven dat de Heer de Heer Jezus Christus God is! Daar gaat het dus precies over.
Ooit zal ook jij erachter komen dat ook het aannemen in geloof Gods Werk is geweest. Precies zoals Efeziers 2: 8-9 zegt.
Efeziërs 2:8-9
8 Want uit genade bent u zalig geworden, door het geloof, en dat niet uit u, het is de gave van God;
9 niet uit werken, opdat niemand zou roemen.
-
4 minuten geleden zei Jahu:
'Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden.' (Mar 16:16)
Dat kan een mens niet eigenmachtig. Nogmaals:
Efeziërs 2:8-9
8 Want uit genade bent u zalig geworden, door het geloof, en dat niet uit u, het is de gave van God;
9 niet uit werken, opdat niemand zou roemen.
Mattheüs 16: 13-2013 Toen Jezus in de omgeving van Caesarea Filippi gekomen was, vroeg Hij zijn discipelen en zeide: Wie zeggen de mensen, dat de Zoon des mensen is? 14 En zij zeiden: Sommigen: Johannes de Doper; anderen: Elia; weer anderen: Jeremia, of één der profeten. 15 Hij zeide tot hen: Maar gij, wie zegt gij, dat Ik ben? 16 Simon Petrus antwoordde en zeide: Gij zijt de Christus, de Zoon van de levende God! 17 Jezus antwoordde en zeide: Zalig zijt gij, Simon Barjona, want vlees en bloed heeft u dat niet geopenbaard,maar mijn Vader, die in de hemelen is.
@Jahu Wat jij probeert te doen is hetzelfde als wat het WTG doet, mensen trachten te dwingen in te stemmen met leerstellingen. Daarmee doet men het Mysterie van het geloof geen recht.
-
3 uur geleden zei Jahu:
Daarna mag u ook om Zijn Heilige Geest bidden, indien u andermaal heeft beleden dat Hij Jezus Christus God is.
Dit klopt niet. Het geloof is reeds genade. Wij kunnen niet eigenmachtig geloven.
Efeziërs 2:8-9
8 Want uit genade bent u zalig geworden, door het geloof, en dat niet uit u, het is de gave van God;
9 niet uit werken, opdat niemand zou roemen.
Mattheüs 16: 13-2013 Toen Jezus in de omgeving van Caesarea Filippi gekomen was, vroeg Hij zijn discipelen en zeide: Wie zeggen de mensen, dat de Zoon des mensen is? 14 En zij zeiden: Sommigen: Johannes de Doper; anderen: Elia; weer anderen: Jeremia, of één der profeten. 15 Hij zeide tot hen: Maar gij, wie zegt gij, dat Ik ben? 16 Simon Petrus antwoordde en zeide: Gij zijt de Christus, de Zoon van de levende God! 17 Jezus antwoordde en zeide: Zalig zijt gij, Simon Barjona, want vlees en bloed heeft u dat niet geopenbaard, maar mijn Vader, die in de hemelen is.
Henk Binnendijk legt het in tien minuten heel goed uit. -
4 uur geleden zei Monachos:
En dan te bedenken dat helemaal niemand door deze discussie wordt opgebouwd. Niemand wordt er blij van maar er is wel veel boosheid. Dat is geen vrucht van de Geest.
Ergo: er rust geen zegen op deze discussie.
Maar ga vooral door met vleselijk twisten.
Klopt Monachos, helemaal met je eens. Maar als je probeert de gemoederen te sussen en mensen wat nader tot elkaar te brengen word je hier tegenwoordig zelf de kop van Jut. Zalig de vredestichters, doch hier is geen beginnen aan op dit moment. De verharding is hier nu zowat in elke topic aanwezig.
Er wordt hier niet meer met elkaar maar tegen elkaar gesproken.
-
@sjako En nog een spambot: https://credible.nl/profile/16294-svetlanamwu/
-
1 uur geleden zei Jahu:
Bovendien gaat het helemaal niet over een Godsbeeld, maar over de waarachtige God Zelf, de Heer Jezus Christus. Hij is geen beeld, maar Hijzelf is God.
In de communicatie over God gaat het altijd over godsbeelden. Dat is het enige wat verwoord kan worden. Overigens leert Hebreeën 1:3 dat de Heere Jezus het beeld is van de onzichtbare God, het Afschijnsel Zijner heerlijkheid en het uitgedrukte Beeld Zijner zelfstandigheid.8 minuten geleden zei Hopper:Niemand hier hoeft te buikspreken voor mij. Ik heb geen Godsbeeld. Dat is een projectie van degene die dat beweert en zelf kennelijk Exodus 20:4-6 aan haar laars lapt.
Mocht je mij bedoelen, dan is het nog altijd zijn laars en niet haar laars. Ik lijd niet aan genderdysforie. Ik heb je al een keer eerder uitgelegd dat Exodus 20: 4-6 gaat over de Kanaänitische afgodendienst, waarbij mensen letterlijk knielden voor allerlei letterlijke gesneden beelden.
-
20 minuten geleden zei Jahu:
U heeft zelf beleden dat u de Heer Jezus Christus niet aanbidt. U heeft ook zelf beleden dat Hij God niet is, evenals Hopper heeft beleden dat de Heer Jezus Christus God niet is, met de kwalijke woorden: "Wie Jezus aanbidt, aanbidt dus een afgod.."
Ik heb ik dat niet bepaald, uzelf heeft beide die abjecte belijdenis gedaan! Die heb ik van u gelezen, en laat nu de verschrikkelijke consequenties daarvan zien.
Ik ben het met je eens dat Jezus God is. Maar ik kan begrijpen waarom @Hopper zegt dat je een afgod aanbidt. Als we mensen dwingen om ons Godsbeeld te aanvaarden, dan aanbidden we een afgod. Geloof moet uiteindelijk van binnenuit komen en niet van buitenaf worden opgelegd. Overigens heeft ook Hopper een Godsbeeld, ook al zegt hij zelf van niet. -
Ik betreur het JG bashen wat sommigen doen. Tegelijkertijd ben ik het met @Fundamenteel eens dat het geen permaban waardig is.
- Fundamenteel reageerde hierop
-
1
-
1 uur geleden zei Hopper:
Zolang je gelooft in een God die uit meerdere entiteiten bestaat geloof je in een verdeelde God. En die verdeelde God is bij jou God en de mens Jezus. Welke dan weer verbonden zijn in één relatie. M.a.w. je bouwt relativiteit in God in, én je bouwt de mens bij God in. Ik wil niet denigrerend doen, maar dat is God-knutselarij.
Toen God - of zoals jij het ziet het Woord - mens werd in Jezus van Nazareth ging God een relatie aan met de mens. Dit is wat het christendom onderscheidt van alle andere religies. De stichters van alle andere religies zeggen “ik ben een profeet en gekomen om jullie te helpen God te vinden”. Jezus zegt “Ik ben God, gekomen om jóu te vinden”.
De leer van de drie-eenheid gaat over het centrale mysterie van het christelijk geloof en leven. Dat jij niets met dat concept kan wil nog niet zeggen dat de ander “aan God-knutselarij” doet. Als je niet denigrerend wil doen laat dat dan ook achterwege. Dat komt de sfeer en daarmee het gesprek ten goede. Dat denigrerende de hele tijd maar naar elkaar is helemaal nergens voor nodig.
-
38 minuten geleden zei sjako:
Ik heb al gekeken, maar ik kan die instellingen niet vinden. Het is zo jammer dat ik geen contact met Rommel heb, want die kan dat denk ik wel.
Je zou via de provider van deze website contact kunnen zoeken met Rommel. De provider is hier te vinden: https://www.sidn.nl/whois?q=Credible De provider zal denk ik geen gegevens van Rommel willen geven maar de provider kan wel zelf contact opnemen met Rommel. Het mailadres van de provider is volgens deze gegevens post@flexispowered.nl. Even een mailtje sturen en uitleggen wat er aan de hand is lijkt me het handigst. -
16 minuten geleden zei sjako:
Ik heb daar ook al gekeken, maar ik wordt er niet wijzer van.
Is misschien dan nu toch de tijd aangebroken om tijdelijk je account te delen met @Noel2? Zo te lezen heeft hij er enige kennis van. Dit is niet meer te doen zo, voor jou niet maar ook voor de melders niet. We hebben niets meer te verliezen lijkt me. -
49 minuten geleden zei sjako:
Dankjewel Petra, heb het nodig
Ik ga het eens uitzoeken.
Ik heb even gegoogled op “registratie uitzetten invision community” en vond dit:https://invisioncommunity.com/forums/topic/289431-disabling-registration/
“In your ACP then go to
Tools & Settings > System Settings > System > Security and Privacy> Disable New Registrations “Invision fora zijn als ik het me goed herinner niet de gemakkelijkste.
-
-
-
-
-
@Monachos Fijn dat je er weer bent. Jammer dat je berichten weg zijn maar hopelijk maak je spoedig weer nieuwe.
@sjako Nog een paar mogelijke bots:
https://credible.nl/profile/21712-susansuiva/
https://credible.nl/profile/21581-stevennown/
-
24 minuten geleden zei Noel2:
Oh jee je bevestigd dus dat het mijn melding was. Heel erg balen. Niet bewust gedaan. Excuses Monachos.
Het is de taak en de verantwoordelijkheid van een moderator om elke melding even goed na te kijken alvorens actie te ondernemen. Dat is nou juist de taak van een moderator. Foutjes zijn menselijk. Blijf alsjeblieft melden anders kunnen we met zijn allen dit forum opdoeken. Ik kan het melden ook niet alleen, het gaat nu veel te snel met die spam. We zitten in een heel uitzonderlijke situatie met enorm veel spam en een beheerder die met de noorderzon vertrokken lijkt en 1 moderator die geen anderen tot moderator kan benoemen. Als Sjako de ban van Monachos heeft opgeheven kan hij als het goed is gewoon weer inloggen en meedoen. -
JEZUS is CHRISTUS
in Theologie
Geplaatst
@sjako. Tsja en zo kunnen we de hele topic weer opnieuw gaan herhalen. Het heeft geen enkele zin als de Heilige Geest je niet overtuigt. Bovendien, zo realistisch ben ik ook wel, ben jij door je lidmaatschap van de JG niet vrij om tot voortschrijdend inzicht te komen in de Heilige Drie-Eenheid. Dat zou je je lidmaatschap en daarmee al je vrienden en kennissen kunnen kosten. Ik heb kennissen en familie gehad die bij de Jehova’s Getuigen waren. De kennissen zijn inmiddels uit de JG uitgetreden en ongelovig geworden, het betreffende familielid is inmiddels overleden. Dus het kan zijn dat het inmiddels anders is, maar als het nog hetzelfde is dan ben jij niet vrij om zelfstandig tot voortschrijdend inzicht te komen. Ik vind wat dat betreft de poging en het geduld van @Jahu prijzenswaardig, ofschoon de manier waarop af en toe wat minder.
Om wederzijdse irritatie te voorkomen laat ik het hierbij. Let’s agree to disagree.