Flawless victory
-
Aantal bijdragen
1.918 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door Flawless victory
-
-
2 uur geleden zei Hopper:
Zolang men nog meent dat de Heilige Geest een persoon is heeft men geen kennis van de Heilige Geest. Hoe kan de Geest der Waarheid tegen mij spreken als ik denk dat 'dat' een persoon is? Dan wacht ik tot mijn laatste ademtocht op de Geest der Waarheid die als persoon aanbelt bij me.
Wat een flauwekul. Alsof een persoon alleen maar iemand van vlees en bloed kan zijn. De Heilige Geest kan heel prima een engel zijn in het Leger van Christus. Vanuit het onzienlijke de mens inspirerend. Jezus zegt in Johannes 14 niet voor niets dat de Vader een andere Trooster zal zenden. Hij stuurt Iemand. Een Trooster.
-
15 uur geleden zei Hopper:
Daarnaast zie ik 'vergeven' niet in het licht van bekering,
Het gaan van de Weg is de bekering.
-
13 uur geleden zei Hopper:
Het Evangelie (en daarmee Jezus) is alleen te begrijpen door de Weg te gaan. Bijvoorbeeld, iemand die niet eens in staat is om zijn vijanden te vergeven, die heeft nog geen voet op de Weg gezet.
Dat vind ik veel te kort door de bocht. Het geloof is een proces dat een leven lang voortduurt en niet alles geschiedt in 1 keer. Het leven van een gelovige brengt vruchten van bekering voort. In mijn eigen geloofsproces geschiedde vergeving van anderen in fases. Voor oprechte vergeving is inzicht nodig. Althans voor mij was dat nodig. En dat inzicht groeit tijdens het proces van bekering en geloofsopbouw. En in retrospectief heeft God Zelf die vergeving in mij bewerkstelligt. Kort samengevat, als iemand zegt dat hij iemand niet kan vergeven dan is dat een momentopname. Dat hoeft niet zo te blijven en het betekent ook niet per se dat er helemaal geen vruchten van bekering aanwezig zijn.
Ik ben het overigens wel met je eens dat vergeving een heel belangrijk aspect is en voor zover mogelijk prioriteit zou moeten hebben. Niet voor niets luidt het in OnzeVader: “en vergeef ons onze schulden, gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren”. Als we zelf vergeven willen worden door de Heere Jezus dan zullen we zelf bereid moeten zijn om (alle) anderen te vergeven. Anders zijn we als de onrechtvaardige rentmeester in Lucas 16 en worden we zelf ook niet vergeven. Dit komt naar mijn ervaring dan weer omdat de vergeving van de Heer door ons heen wil uitstromen naar andere mensen. Dat blokkeren wij als we niet meegeven in dat proces. -
Spam gemeld.
-
Spam gemeld.
-
1 uur geleden zei sjako:
Iemand had hem aangemeld als spam en omdat er zoveel stond heb ik hem per ongeluk als spammer aangemerkt. Hij weet ervan. Vervelend incident.
Ja dankjewel, dat was inmiddels duidelijk. Foutje is menselijk.
-
-
Hebreeën 1:5-9 HSV
Want tegen wie van de engelen heeft God ooit gezegd: U bent Mijn Zoon, heden heb Ik U verwekt? En verder: Ik zal voor Hem tot een Vader zijn, en Hij zal voor Mij tot een Zoon zijn? En wanneer Hij vervolgens de Eerstgeborene in de wereld brengt, zegt Hij: En laten alle engelen van God Hem aanbidden. En van de engelen zegt Hij weliswaar: Die Zijn engelen maakt tot geesten en Zijn dienaren tot een vuurvlam, maar tegen de Zoon zegt Hij: Uw troon, o God, bestaat in alle eeuwigheid. De scepter van Uw koninkrijk is een scepter van het recht. U hebt gerechtigheid lief en haat ongerechtigheid. Daarom heeft Uw God U gezalfd, o God, met vreugdeolie, boven Uw metgezellen.
-
-
-
15 uur geleden zei Petra.:
De eigen wil opgeven houdt (naar ik gezien heb) in de praktijk in, dat je vervolgens dat wat je wilt de Wil van God noemt.
Daar heb je gelijk in. Dat is waar het uiteindelijk op uitloopt als mensen hun eigen wil blijven verloochenen. Dat is op het forum ook af en toe zichtbaar geweest bij bepaalde types die zich dan ineens gaan gedragen alsof ze God zelf zijn. Een ander voorbeeld daarvan: een kennis van me ging regelmatig naar een soort klooster (maar dan hindoeïstisch) in India. Een “Oneness temple”. Hij vertelde dat er daar monniken waren die hun eigen wil hadden opgegeven. Deze zaten alleen nog maar in witte kleren onder een boom en deden letterlijk niets meer. Deze werden beschouwd als verlicht en ze werden verzorgd en gevoed door vrijwilligers. Als kasplanten.
Beter is het om de eigen vrije wil ondergeschikt te maken aan die van God. Dus niet verloochenen maar onderwerpen. Dan ben je weer terug bij de tien geboden en de gulden regel. -
22 minuten geleden zei sjako:
Wat snap je nu niet in God vertegenwoordigen? Die engel is God niet zelf maar een boodschapper. Engel betekent boodschapper. God communiceert zo met mensen. Jezus is in feite de hoogste boodschapper van God, zijn eigen Zoon.
Als jij mij belt dan is je telefoon toch ook niet sjako? Maar je hoort mij wel spreken.
Ik begrijp dat je op het forum niet van de JG-leer af kunt wijken. Mijn opmerkingen zijn duidelijk vind ik. Hoe is het in Godsnaam mogelijk wanneer een engel zelfs in de JG bijbel God genoemd wordt, dat dan de Heere Jezus geen God genoemd mag worden, zeker daar dat op meerdere plekken in de bijbel ook gebeurt. Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat er dan nog gevallen wordt over het feit dat Jezus in de Bijbel op diverse plekken God genoemd wordt. Hier laat ik het bij, want je mag toch niet afwijken van de leer.
-
Wat betreft Jezus is de Christus, God die vleesgeworden is, zegt 1 Timoteüs 3:
16 En buiten alle twijfel, groot is het geheimenis van de godsvrucht: God is geopenbaard in het vlees, is gerechtvaardigd in de Geest, is verschenen aan de engelen, is gepredikt onder de heidenen, is geloofd in de wereld, is opgenomen in heerlijkheid.
-
1 uur geleden zei sjako:
Teneerste heb ik niet gezegd dat het engel was, maar Hosea. Verder heeft hier helemaal niets mee te maken. Je ziet hier alleen duidelijk dat boodschappers God zelf kunnen vertegenwoordigen omdat God niet direct met ons kan communiceren, zichtbaar bedoel ik, we kunnen God niet zien en tegelijkertijd leven. Er zijn meer voorbeelden. Bijv Rechters 13:3 Op een dag verscheen Jehovah’s engel aan de vrouw en zei tegen haar: ‘Je bent altijd onvruchtbaar geweest en je hebt geen kinderen gekregen. Maar je zult zwanger worden en een zoon krijgen.
En dan vers 22 Hij zei tegen zijn vrouw: ‘We zullen sterven, want we hebben God gezien.’
Maar ze hadden Jehovah niet gezien, maar Zijn engel. Ze stierven niet. Grote kans dat Jehovah’s engel eigenlijk Jezus Christus zelf was (Michaël wellicht).Waar het mij om gaat is dat wanneer een engel zelfs in de JG bijbel God genoemd wordt, dat dan de Heere Jezus helemaal God genoemd mag worden, zeker daar dat op meerdere plekken in de bijbel ook gebeurt.
-
2 uur geleden zei sjako:
Die engel is niet God, maar vertegenwoordigt God. Net zoals Jezus God vertegenwoordigde. De engel was een soort intercom zou je tegenwoordig zeggen.
Er staat in de NWV duidelijk in het door jouzelf aangehaalde citaat dat Jacob streed met God, waarna jij zei dat het een engel was. Dat staat erachter. Kortom, een engel wordt God genoemd. Hoeveel te meer is het gerechtvaardigd dat de Heere Jezus God genoemd wordt.
-
14 minuten geleden zei sjako:
Een engel komt namens God. De engel spreekt de woorden van God. Het lijkt me wel een bijzondere engel, misschien idd Jezus of toen Michael. Maar daar is geen bewijs voor. Maar met God zelf kan je niet worstelen hoor.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Als dan een engel God met hoofdletter wordt genoemd, ZELFS in de NWV, hoeveel te meer is dan Jezus God. En niet “een god”.
-
2 uur geleden zei sjako:
Dat kan je vinden in Hosea 12:4
In de buik greep hij zijn broer bij de hiel, en met al zijn kracht streed hij met God. 4 Hij bleef met een engel vechten en overwon. Hij huilde en smeekte om zijn gunst.’ Hij trof hem in Bethel aan en daar sprak Hij met ons.
In de context kan je zien dat het om Jacob gaat.
Als dan een engel God wordt genoemd, met hoofdletter - ook in de NWV van de JG (https://www.jw.org/nl/bibliotheek/bijbel/nwt/boeken/hosea/12/) -hoeveel te meer dan niet de Heere Jezus? -
Gemeld.
-
Op 3-3-2023 om 19:29 zei Hopper:
In de NWV staat geheel wat anders dan in de SV. Daar is het Woord 'een god'. Gewoon dus een van de vele godjes die er kennelijk zijn?
Polytheïsme inderdaad. Dus je weet het wel @Hopper
-
-
2 uur geleden zei Hopper:
Je bent zelf een draaikont. Nog geen 2 maanden terug nog 'mystiek' en esoterisch en in een fractie van een paar weken ben je gedraaid naar de kerkleer en hebt de mystiek verlaten.
Dat heb ik je reeds uitgelegd. Voor mij zijn esoterie en exoterie twee kanten van dezelfde medaille en kunnen beiden niet zonder elkaar. De boodschap van het evangelie is inherent diep mystiek. Dat begint al in Mattheus 1. Daar waar jij bruggen placht te slaan steun ik je, maar het lijkt er de laatste tijd meer op dat je de bruggen aan het opblazen bent. Daar zul je je redenen voor hebben. Maar waar jij stelt dat esoterie en exoterie elkaar uitsluiten raak je mij kwijt, want zoals ik al zei zijn voor mij de beiden een.
2 uur geleden zei Hopper:Onderwijl beticht je me nu wederom van het hebben van een Godsbeeld. Alleen maar omdat ik middels de Bijbel aantoon dat het maken van beelden God niet welgevallig is.
Ieder mens die over God spreekt heeft een Godsbeeld. Ook in de bijbel komen meerdere Godsbeelden voor. Het godsbeeld in de bijbel is in ontwikkeling en zo is dat ook bij de lezers zo. Wat het christendom onderscheidt van alle andere religies is de persoonlijke relatie met God. Jij neemt het woord “godsbeeld” veel te letterlijk op.
-
11 minuten geleden zei Hopper:
De JG zijn mss erg fundamentalistisch, maar ze hebben wel gelijk. (Op dit punt) Ik zal 1 Tim 6:16 even citeren:
Hij Die als enige onsterfelijkheid bezit en een ontoegankelijk licht bewoont; Hem heeft geen mens gezien en niemand kan Hem ook zien. Hem zij eer en eeuwige kracht. Amen.
Er staat klip en klaar in de Bijbel (op diverse plaatsen) dat niemand God kan zien en dat niemand God heeft gezien. En dat we geen (gesneden) beeld mogen maken van God.
Maar er zit een oerdrang in de mens om beelden te aanbidden. 'Iets' als God aannemen die je niet kunt zien is een brug te ver. En beticht mij er ajb niet van dat ik ook een Godsbeeld heb, dat wijs ik af. Waarom? Omdat de Bijbel het zegt.....
Ja jij hebt hetzelfde Godsbeeld als de Jehova’s Getuigen. Dat was al duidelijk. Toen je je nog netjes hield aan je positie van negatieve theologie kon dat niet gezegd worden, maar sinds je daarvan afgestapt bent is je Godsbeeld meer en meer in beeld gekomen. Alleen de Jehova’s Getuigen zijn iets consistenter in hun Godsbeeld, terwijl jij losse stukjes uit de Bijbel haalt en daar een geheel eigen interpretatie aan geeft.
Nog een mooi artikel, zij het helaas niet van een trinitariër https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/jehovah-en-jezus/
-
17 minuten geleden zei Hopper:
Ik doe niet aan afgoden vereren. Punt.
Dat is juist wat de leer van de JG ervan maakt door van Jezus en de Vader twee wezens te maken, door van Jezus “een” God te maken. Dat is polytheïsme.
-
Ik ga er niet weer op in. Ik zou dat zo kunnen doen door allemaal stukjes van eerdere antwoorden uit dit topic te knippen en plakken. Het zou een herhaling van zetten zijn. Nog een laatste link: https://www.gotquestions.org/Nederlands/Is-Jezus-God.html,
Oog in oog staan en strijden met God...
in Bijbelstudie
Geplaatst · bewerkt door Flawless victory
Machten, krachten en tronen zijn Engelencategorieën. Een klasse van hemelse wezens.
1 Petrus 3:
21 Als tegenbeeld daarvan redt u thans de doop, die niet is een afleggen van lichamelijke onreinheid, maar een bede van een goed geweten tot God, door de opstanding van Jezus Christus, 22 die aan de rechterhand Gods is, naar de hemel gegaan, terwijl engelen en machten en krachten Hem onderworpen zijn.
Jezus moest opstijgen naar de Vader, zodat de Vader een andere Trooster kon zenden. De Vader zendt niet Zichzelf.
Johannes 14:16-19
En Ik zal de Vader bidden, en Hij zal u een andere Trooster geven, opdat Hij bij u blijft tot in eeuwigheid, namelijk de Geest van de waarheid, Die de wereld niet kan ontvangen, want zij ziet Hem niet en kent Hem niet, maar u kent Hem, want Hij blijft bij u en zal in u zijn. Ik zal u niet als wezen achterlaten; Ik kom weer naar u toe. Nog een korte tijd en de wereld zal Mij niet meer zien, maar u zult Mij zien, want Ik leef en u zult leven. Maar de Trooster, de Heilige Geest, Die de Vader zenden zal in Mijn Naam, Die zal u in alles onderwijzen en u in herinnering brengen alles wat Ik u gezegd heb.
De Vader zendt dus de Trooster in de Naam van Jezus. Zie daar de Heilige Drie-Eenheid.