Hermanos2

De mens is geschapen om te heersen over de schepping. Maar de mens is zelf schepping, zij het met een geestelijke lading. Zoals God Christus heeft gegeven om Zijn Geest in te brengen, zo heeft God aan de mensen een lichaam gegeven om hun geest in te brengen. Wat van God in de geest van die mens terug komt, bepaalt de mens zelf. Dat is een vorm van opperste almacht, die zijn weerga niet kent. Want de mens bepaalt autonoom wat en in hoeverre zijn geest inbrengt tot zijn ziel. Alleen, het gebod dat gold in het paradijs, geldt ook voor hem: indien hij eet van de vrucht van kennis van goed en kwaad, zal hij sterven of leven naar de maat van wat aan goeds en kwaads hij inbrengt. En Christus komt daartoe, om al die variaties terug te brengen tot binaire eenvoud: de mens is uiteindelijk alleen goed, of anders kwaad. Dus technisch is het uiteindelijk alleen Christus die Zijn Geest inbrengt in de mens. En wie door Christus als goed kwalificeert, zijn tekortkomingen zullen worden geteld en gewogen en gekoppeld aan wie hij zal zijn in de eeuwigheid. Geheel ervan bevrijd, maar niet zonder een voorafgaande louteringsfase. Want elke bewoner van de hemel doorgaat de leerschool van goed en kwaad. En de troost is dat hij die doorstaat, zoals is te zien en bewezen, in het leven op aarde dat hij reeds heeft doorstaan.

De mens is niet geestelijk gemaakt. Maar geestelijk, met vlees. Of zo je wilt vleselijk, met geest, en met vatbaarheid voor geesten en vlees. De mens weer terughalen uit het vleselijke naar het geestelijke, door weer af te nemen wat eerst was, is in strijd met een concept van beter en meer, en past ook niet bij de notie dat God die Geest is, deel wil nemen aan dat proces van vlees en geest, waarvan jij zegt dat het vleselijke gedeelte weer ongedaan gemaakt zal worden en teruggebracht tot geest. 
En die, jouw voorstelling, past ook niet bij wie God Zelf is, want God is Geest, en beheert en bestuurt alle materie als geest, zonder zelf materie te zijn, want Hij is immers Geest. Terwijl de mens die vlees is en geest en een verheerlijkt lichaam krijgt, geest is en ook van een vleselijke hoedanigheid is zoals een graankorrel van graan-hoedanigheid is,  al méér is dan geest alleen en al méér is dan vlees alleen. Dat geeft volgens mij een concept en een denkrichting, in welke er meer is van de schepping en wat daarvan te verwachten, dan jij tot nu toe doet vermoeden.
De schepping met een paradijs waarin de doodstraf wordt aangekondigd en gegeven, is geen fout die moet worden hersteld, maar is een eenvoudig concept met een diepere lading en inhoud, die er uit komt, als de mens dat mocht believen. De mens in potentie als en god gemaakt, met een goddelijke plaats en roeping op de aarde, zal daardoor kiezen als hij zijn potentie gaat benutten en botvieren, Zoals ook is gebeurt. 
Wel, zie ik dat je voorstelling recht doet aan de essentie, dat de mens moet abstraheren van het vlees, om volwaardig geest te kunnen zijn. Maar evenzo moet de mens vlees zijn, om het geestelijke niet richtingloos en aangrijpingsloos en bestemmingloos te doen zijn. Door het vlees, krijgt de geest (de ziel) een richting en een bestemming en een verbinding tussen geest en materiële schepping.

Geen probleem. Hier komt de paracetamolversie:
Woorden als 'harmonie' zijn niet goed uit te leggen, zonder de haat en strijd die de geesten aandrijft.
Dat is niet van oude taal en andere culturen, maar van de actualiteit van de tijdgeest nu.
Het spanningsveld tussen harmonie en heiligheid, kun je niet wegnemen.
Harmonie die zich richt op God, zoekt niet eerst de mens, maar het zoekt eerst God.

1Petrus 3:8-17
zegent daarentegen; wetende, dat gij daartoe geroepen zijt, opdat gij zegening zoudt beërven. 
Want de ogen des Heeren zijn over de rechtvaardigen, en Zijn oren tot hun gebed;
Maar heiligt God, den Heere, in uw harten; bereid tot verantwoording aan een iegelijk.

Alle zondaars zijn welkom bij Jezus. Want zij zoeken verlossing van hun zonden. Maar niet de gearriveerden en de hardnekkigen. Want zij zoeken God niet meer, menende dat zij reeds gevonden en verlost zijn.  Zij zoeken Gods wil niet meer, want zij menen vrij te zijn om te doen wat ze willen. Wie dus meent niet meer te zondigen omdat Christus vrijheid geeft, die is ver van huis en haard. Wie dus meent dat Gods genade hem genoeg is, en daarom zijn eigen wegen meent te kunnen gaan, die is vergeten dat die genade alleen maar diende om hem op de weg van God te brengen, niet om hem ertoe te brengen dat hij zijn eigen weg mag gaan. Want die eigen weg brengt hem onverminderd weg van God.

TMaar Hij is de Vader niet! Hij lijkt in alles op Zijn Vader. Johannes 5:19 zegt bijv
Daarop zei Jezus tegen ze: ‘Echt, ik verzeker jullie: de Zoon kan niets uit zichzelf doen, maar alleen wat hij de Vader ziet doen. Want alles wat de Vader doet, dat doet de Zoon op dezelfde manier.
Alles wat de Vader doet doet ook de Zoon.
Kol 1:15 Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene van de hele schepping.
Hij is het volmaakte evenbeeld van Zijn Vader, maar heeft niet dezelfde positie.

Toch ook bedenken dat aan het einde der tijden, (wanneer tijd betekenisloos wordt) degenen die God ontkennen inderdaad niet zullen overleven. Zij gaan naar het grote graf van de mensheid. Jezus is die oordeelsmacht gegeven. En dan kunnen we hier heel veel gaan vertellen over genade etc maar dit feit mogen we niet ontkennen. Er zullen geen last minute bekeringen zijn. Jezus is niet gekke Henkie. Zoals Ezechiël herhaaldelijk stelt:
Then they will know that I am the LORD!

Niet zo klagen over Poetin. Biden, Zelensky, en de EU dragen allemaal hun steentje bij om deze oorlog in stand te houden. Iedereen heeft bloed aan zijn handen. 

Je kan deze woorden niet allemaal vertalen met hel, hoogstens Sjeool en Hades. Hel betekent bedekken en heeft niks van doen met het idee van Dante. Gehenna was de vuilnisbelt van Jeruzalem dat altijd brandende werd gehouden en waarook misdadigers in werden gegooid. Dat is dus mooi metafoor voor eeuwige vernietiging van de hele ziel, de hele mens.
Tartarus is idd Grieks begrip en komt maar 1x voor. Zoals ik al schreef een soort van gevangenis. 
Over Jezus wordt geschreven dat hij in Hades was. Hades en Tartarus hebben totaal niks met elkaar te maken. En Jezus kon daar niet zijn geweest. 3 dagen in Hades betekent 3 dagen in gemeenschappelijke graf der mensheid.
Wikkepedia zegt
In het Nieuwe Testament wordt gezegd dat Godengelen die gezondigd hadden, niet gespaard heeft maar hen in de Tartarus heeft geworpen. En zij blijven daar in de diepte opgesloten om hun vonnis af te wachten (2 Petrus 2:4).
Dat is niet waar. Iedereen gaat naar sheol, ook de goede mensen. Waarom zou Job anders naar de hel willen? Job 14:13
O, dat gij mij in Sjeo̱o̱l zoudt verbergen, Dat gij mij verborgen zoudt houden totdat uw toorn zich afwendt, Dat gij mij een tijdslimiet zoudt stellen en aan mij zoudt denken!  14 Kan een fysiek sterke man als hij sterft opnieuw leven? Al de dagen van mijn dwangarbeid zal ik wachten, Totdat mijn aflossing komt.

Dat vraag ik niet. Ik lees mee op GG net als vele anderen hier. En men weet wel wat daar geschreven wordt. Daarom ben ik aan het polsen of je je herinnert wat je daar schreef? Dat was nogal een opmerking die je daar maakte. Ik schrok er geweldig van. 

Nu doe je zelf hier hetzelfde wat je zojuist iemand anders kwalijk nam. Niet okee. Ook een ban voor jou?

Spijtig maar geen beter seizoen om buiten te vertoeven, tot ziens!

Ik neem vast afscheid van je funda. Ik spreek je wel weer over drie maanden. 

Hopper Je bedoelt kennelijk wel iets zeer vreemds  met je meningen, jij herkent de dingen niet omdat je je liever in een persoonljke zeepbel  bevind niets op tegen maar de mensen die jij  Nazi vind zijn dat niet of ageren daartegen door de pinpunten bloot te leggen, dat moet jij kunnen snappen .
Hermanos je ziet het, ik hou mij op de vlakte en zonder kwetsen laat ik mensen die herdenkingen belangrijk vinden de ruimte, maar het is zoals jij schrijft, al de actie kan op een fiasco uitmonden, als mensen der instellingen niet veranderen, kom er opterug.
 

Ik begrijp het. Ik heb geen kwaad in de zin. Fijn om op een forum verschillende meningen te zien die op gewone gesprekstoon gepresenteerd worden. Ik werd door Noppert voor NSBer uitgemaakt. Dat is het andere uiterste. Schijnbaar toegestaan hier. Zeer pijnlijk voor mij omdat ik de Joden als uitverkorenen zie.
Hitler was een idioot. Die vermoordde alles. Joden zigeuners gehandicapten. Niets was te gek.

Ik ben het met je eens. 
Paulus vroeg zich terecht af, wat is een Jood?

Chaim zou als Joods persoon geen nationalistisch symbool moeten presenteren. Zeker niet van een land waar in de media te lezen valt dat er problematische neo nazi sympathieën zijn.

Dus ook als het bijvoorbeeld om educatieve doeleinden gaat? Mein Kampf wordt ook weer opnieuw uitgebracht, met voetnoten. Het wordt beschikbaar gesteld voor het publiek als voorbeeld van hoe het niet moet.

@Petra 
Deze post bedoel ik. Flawless en ik begrijpen dat Willempie geen antisemiet is. En inderdaad heeft volgens mij Tomega zich ook in die bewoordingen uitgelaten.
Jij veroordeelt Willempie meteen. Zonder te vragen WAAROM hij deze video plaatst. 

Ik neem aan dat je met discriminatie iets anders bedoelt dan zaken onderscheiden. In Afrika worden albino's vermoord omdat toverdokters hun lichaamsdelen gebruiken. Er worden baby's verkracht omdat er verteld wordt dat men daardoor aids kan voorkomen en zelfs genezen. Mogen we niet langer onderscheiden tussen wat goed is en niet goed? Dit beschouw je toch niet als discriminatie in de betekenis van onderdrukking? Als ik de vervangingstheologie verwerpelijk en fout vind betekent dat nog niet dat ik de aanhangers van die foute leer discrimineer of onderdruk. Bovendien wil ik zelf ook worden gecorrigeerd als ik iets fout doe en beschouw dat geenszins als discriminatie.  
Een huiskamerclubje is een gemeenschap. De eerste christenen hadden ook huiskamerclubjes. En als je gedoopt wilt worden kun je gewoon iemand vragen je te dopen. Ik heb zelf ook wel eens iemand gedoopt, in de zee. Er zijn trouwens nog wel denominaties waar je geen cursus hoeft te volgen. Zelf ben ik gedoopt in een Baptistenkerk en daar was dat niet aan de orde. Als je gedoopt wilde worden werd je gewoon gedoopt, zoals dat hoort. 

Niet alleen zijn er meerdere visies maar er zijn ook meerdere redenen waarom Jezus stierf. Laten we eens de reacties afwachten.
Toch even aanvullen…
Ik lees soms dat Jezus aan het kruis de zonden van de complete mensheid op zich geworpen kreeg en een pijnlijke dood moest sterven zodat God zijn woede en toorn kon koelen. Daar kan ik echt niet in meedenken. 

Ik weet dat mensen tot geloof geroepen worden. Maar niet tot een ambt. Het priesterambt bestaat volgens mij bijbels gezien niet eens meer. Wel voorganger en oudere. 

Ik probeer de verschillen te negeren en de overeenkomsten te zoeken. Het is ondoenlijk om te begrijpen waarvoor al die verschillende denominaties staan. Teveel verschillende inzichten en uitleggingen. Ik probeer DE christen te zien in hij/zij die volledig vertrouwt op Yeshua, de Messias. Dat moet de bindende factor zijn. Veel zal nog duidelijker worden naarmate het einde nadert. Israël zal haar leidende rol in Gods plan terugkrijgen. De kerken die dat niet willen toestaan en nog in de vervangingstheologie blijven hangen die zullen dan toch moeten bijdraaien. 

Laatst was in het nieuws dat landen door donatie een tekort aan munitie hebben. De norm is dat een land voor 30 dagen munitie moet hebben. Europa zou nu maar voor 3 tot 4 dagen munitie hebben. Ook Amerika teert in op haar voorraad. Reken maar dat China dit goed in de gaten heeft. Taiwan kan zich alvast gaan voorbereiden. En als USA dan niet reageert op China dan is dat het signaal voor Iran en Israël om op grote schaal oorlog te gaan voeren. 
Ik heb alle trollen op negeren gezet. Krijg alleen binnen wat het waard is om gelezen te worden. 

Is goed hoor, jongetje. Ga jij maar lekker gamen. Ik zie jou niet als een serieuze gesprekspartner. Daar ben je nog veel te jong en onwetend voor. Mensen met een militaire beroepsachtergrond even de les leren over wat oorlog is! Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt, Je hebt blijkbaar ook geen idee waar Nederlandse militairen al ingezet zijn de afgelopen decennia en wat ze allemaal hebben meegemaakt. Mariniers en commando's op speciale missies mogen daar niet eens over spreken, zelfs niet met hun eigen familieleden. Zelf heb ik al voor een vuurpeloton gestaan en het mag een wonder heten dat ik nog leef, maar knulletjes zoals jij weten natuurlijk alles veel beter. Je gaat weer onder de symbolische negeerknop. ik ga mijn energie niet verder aan figuren zoals jij verspillen. Je bent het niet waard.  

Als jij echt eerlijk zou zijn, zou je erkennen dat je een historisch analfabeet bent en dat je je tot nu toe voor honderd procent hebt laten leiden door oorlogspropaganda (en blinde haat). Je zou je dan gaan schamen voor al die enthousiaste oorlogsberichten die je hier en elders hebt neer geplempt die inmiddels onjuist zijn gebleken. Maar je denkt blijkbaar dat al die berichten inmiddels zijn vergeten en dat je er zonder gezichtsverlies vanaf komt? De enige manier waarop je je geloofwaardigheid kunt behouden is door toe te geven dat je hebt meegeholpen om nepnieuws te verspreiden. Het echte nieuws is dat Oekraïne, ondanks alle dappere weerstand, verloren is. Ik vind dat heel erg. Jij ook? Of ging het je in werkelijkheid helemaal niet om Oekraïne?