Hermanos2

Dan heb ik je mogelijk verkeerd begrepen. Maar je visie op God gebaseerd op Jesaja zoals je hier beschrijft is niet correct. De context is het gehele boek.

Je zou mogelijk je beeld bijstellen van een gruwelijke onmenselijke god. Naar een vaderfiguur die rechtvaardig en liefdevol is. Maar niet met zich laat sollen. En bij een herlezing van de boeken van Mozes zou je misschien Jezus al vroeg herkennen. Die vanaf het begin samen met zijn vader werkt en als één wezen beslissingen neemt.

Als je Jeremiah zou lezen vanaf hoofstuk 30, Ezechiël vanaf 34 en Jesaja vanaf 40 kom je zeker op andere gedachten. Ik heb een heel andere visie op de schrift dan jij. Dus tja... Agree to disagree?

Dat is ook de reden waarom ik schreef dat de meningen zullen verschillen.

Ik moet Sanding hier wel gelijk geven hoor. Je maakt het veel te spannend. Jezus was een stuk duidelijker. Hij sprak bijlange na niet zo raadselachtig.

Dat is problematisch. Want God en Jezus laten zich kennen door de Schrift. Waarin jij voorts gaat beproeven wat voldoet aan jouw persoonlijke visie op wijsheid liefde en kracht. Misschien verstaat God er wel iets heel anders onder. Daarbij komt dat Jezus ruimschoots de kans had om Schriftgedeelten krachteloos te maken of als onwaar en mensenwerk aan te merken. Maar Jezus en Paulus bekrachtigen beiden de Schrift. Jezus zegt de Messias te zijn volgens de wet en de profeten.

Jesaja is inderdaad één van de 66 boeken die samen de Heilige Schrift vormen. Ik ga ook zeker niet delen uit de Profeten cancellen omdat ze mij niet bevallen. Ik geloof Jezus als Hij zegt niet te zijn gekomen om de wet af te schaffen en elders stelt dat Hij gekomen is om de verloren schapen van Israël te verlossen. Alle natiën trekken profijt van deze verlossing. Dat zijn conclusies die de bijbel toelaat.

Islam en andere godsdiensten wil ik niet verbinden aan God die YHWH heet. Dat is toch de God van joden en christenen. Terwijl ook hierover de meningen zullen verschillen. De Drie-eenheid zal weer een splijtzwam blijken te zijn.

God is de basis. Hij is de schepper. Hij heeft een plan. Christus is de Verlosser, de Redder. Die ons de weg terug wijst naar God.

We kunnen het alleen maar eens zijn met joden tot daar waar hun bijbel (OT) eindigt. Want zij zullen toch eerst het NT moeten aannemen. Andersom ben ik het ook oneens met christenen die het OT negeren. En alleen het NT zien als belangrijk en van toepassing. De bijbel is een complex vlechtwerk. Staat boordevol verwijzingen die je ook echt moet opzoeken om het te snappen. Kijk alleen al naar de uitspraken die Jezus doet. Al Zijn OT quotes moet je opzoeken en in hun context lezen. Volgens mij ga je dan pas de diepere boodschap begrijpen.

Ik flip omdat je het boek Jesaja ontkracht. Eén van de belangrijkste boeken. Eigenlijk een verkorte versie van de gehele Schrift. Als iedereen naar eigen inzicht de bijbel gaat filteren dan blijft er niets zinnigs over. Alles of niets.

Prima. Dan een advies voor iedereen die net zo denkt als jij: Gooi de bijbel in de prullenbak. Bewaar misschien het Johannes evangelie en claim voorts te weten hoe de vork in de steel zit. Sorry dat ik flip...

God roept een halt toe aan de praktijken van de Kanaänieten. Zij offerden hun kinderen aan afgoden door ze levend in het vuur te gooien. Daarom moeten ze compleet vernietigd worden want God snapt heel goed dat Israël zich anders vermengen gaat met deze volken en hun afschuwelijke gebruiken gaat overnemen. Jouw voorstelling van het laatste oordeel kan zo een tekenfilm in. Het idee dat christenen een zwaard krijgen en ongelovigen moeten doden. Ik ga stuk. God had een goede reden om Abraham te kiezen. Deze had zo'n sterk geloof dat God hem Zijn vriend noemt. Prachtig. Die punten

Dat niveau was al veel eerder (Genesis 6) bereikt dan ten tijde van Mozes. Net zoals men toen al (zonder wet) wist dat dieroffers gebracht moesten worden, had men dat ook geweten.

Dat hoeft niet DE reden te zijn. Maar het kan EEN reden zijn. Als God het niet zou willen dan had Hij niet gewacht met verkondigen tot Mozes. Bijbels gezien is het aannemelijker dat God het verbood omdat het gebruikelijk was onder de heidenen.

Ik ga toch voor Jesaja hoofdstuk 2. Wat is de basis van jouw visie? Hoe kom je eraan?

Mozes maakte al gebruik van tablets en cloud. Wellicht kun we het hem straks vragen.

Okee prima! Ik vind het altijd interessant om andermans mening te lezen. Hoe kijk je dan de toekomst in? Gaat God de (hele) mensheid redden? Wat is onze bestemming? Ik kijk zelf naar de schepping in Genesis als het oorspronkelijke plan van God. Dat gaat Hij ten uitvoer brengen.

Ik heb moeite met je redenering. Als ik lees in het NT dat geloof redt, dan lees ik dat ongeloof dus niet redt en de dood tot gevolg heeft. Dit is iets wat God gaat doen. Dus God gaat ervoor zorgen dat ongelovigen geen eeuwig leven krijgen. Hoe moet dat dan zonder mensen te doden?

Vind ik onbegrijpelijk. Stemt niet overeen met de bijbel. Je hoeft ook niet altijd iets te vragen. Je mag ook dankzeggen.

Wat moeten we dan doen met het oude testament? Welke boeken kunnen we behouden en lezen en welke moeten weg?

Vind ik als reden niet aannemelijk. In Egypte was incest voorbehouden voor de koningen. Die wilden hun 'goddelijke' bloedlijn zuiver houden. Daarom was oa koning Tut ook zo krom als een hoepel. Imperfecte genen had God makkelijk kunnen fixen.

De reden dat de bijbel het verbiedt in Leviticus is denk ik gelegen in het goddeloze gedrag van de natiën. God draait alles terug. Op dezelfde manier kijk ik ook naar de besnijdenis. Egyptenaren deden dat eerder dan Abraham. Maar als je dan kijkt naar de manier waarop en de gedachte erachter, dan draait God mooi een smerig ritueel terug.

Yep, das een goeie.

De bijbel verbiedt het. De Nederlandse wet ook. Dus is het verkeerd.