Hermanos2

Er zijn veel verzen waar mannen de doop verrichten. Er is geen enkel vers waar een vrouw doopt. Voor mij is dat genoeg. Voor anderen wellicht een sluiproute. Net zoals bij kinderdoop, besprenkeling, vrouw op de kansel, etc etc etc

Leuk! Twee ongelovigen met elkaar in gesprek over een topic waar ze niets van begrijpen. Maar goed. Uit de aangehaalde nieuwsberichten blijkt dat sommige voorgangers ook niet geplaagd worden door kennis.

De doop mag plaatsvinden als men met eigen verstand geloof belijden kan. Degene die doopt is een christelijke man die bij voorkeur zelf ook gedoopt is. Tenzij je schipbreuk lijdt op een eiland. Maar zelfs dan kan een vrouw niet dopen, wel gedoopt worden.

De doop is geen exorcisme. Mensen die menen de exorcist te moeten uithangen zijn van lotje getikt. Hebben geen benul met welke krachten ze aan de gang gaan. Zelfs Michaël, die op de berg Nebo met satan streed om Mozes' lichaam zei niet, I rebuke you. Maar, May the Lord rebuke you. Het boek Handelingen vertelt dat gaven zullen worden weggenomen. De bijbel waarschuwt onomwonden tegen spiritisme. Dus als je toch met je ouija bordje aan de slag gaat, dan niet achteraf komen klagen als je wat in huis gehaald hebt wat niet vanzelf weggaat.

De doop dient zo gauw mogelijk gedaan te worden nadat je tot geloof gekomen bent. Het is als een startschot van je christen-zijn. Maar geen garantie dat je de eindstreep haalt. Kinderdoop heeft geen waarde. Geloof is namelijk een voorwaarde. Besnijdenis heeft helemaal niets te maken met de doop. Compleet andere handeling met andere voorwaarden. Deelname aan het avondmaal is weer een ander topic. Volgens mij neemt niemand van ons deel aan het avondmaal. Bedenk even hoe dat bij Jezus ging. Hij preekte voor grote menigten en gaf hen voedsel. Maar het avondmaal vond achter gesloten deur

John Fogerty CCR, Born on the bayou

Jezus dreef kwade geesten en demonen uit. Verder lees ik daar in de bijbel vrij weinig over. Wel wordt er gesproken over 'powers of darkness' in Efeze 6. Hoe is dit van belang voor ons in de tegenwoordige tijd? Moeten we er nu ook nog voor waken?

Jezus is niet God. Hij is de Zoon van God. Daardoor is hij dus wel goddelijk. Dit doet dus geen afbreuk aan Zijn offer.

Dat had ik al begrepen hoor! Dat ik de 3-1heid belachelijk vindt is te scherp gesteld. Mocht ik dat in een opwelling geschreven hebben dan neem ik dat terug. Maar ik ondersteun de 3-1heid zeker niet. Dan zal het idee met veel duidelijkheid en overtuigingskracht gebracht moeten worden.

We zorgen er iig voor dat het niet saai wordt hier. Maar het brengt ons niet dichter bij elkaar. Hopelijk ook niet verder uit elkaar. Als christenen moeten we mi toch samenspannen tegen de duistere machten.

Ik kruip niet in een slachtoffer rol. Dat maak jij ervan. Ik schiet gewoon in de verdediging als ik lees dat geloof in 3-1heid rechtstreeks in verband gebracht wordt met behoudenis. Moet echt niet gekker worden. Omdat je de doop zelf moet willen. Een doop zonder geloof heeft geen waarde.

De toorn van God die gestild moet worden. En dat is een reden om Jezus te kruisigen. Daar kan ik dus echt niet in meedenken. Even een off topic zijsprong. Ik vind het ook verbazingwekkend dat menig christen niet als volwassene gedoopt is. Terwijl het NT daar toch super duidelijk in is. Het staat er letterlijk. Dus je hebt gelijk als je stelt dat bijbel teksten niets bewijzen. Het komt schijnbaar volledig aan op persoonlijke interpretatie.

Deze tekst bewijst helemaal niets. Gaat gewoon over de voormenselijke Jezus die door God naar de aarde gestuurd wordt. Nergens staat dat Jezus God is behalve in 1:1. En dat is vertaaltechnisch omstreden. Prima, akkoord. Ik wil er geen aanstoot aan nemen. Ik gun iedereen de vrijheid om de 3-1heid te geloven. Maar waarom gunt men mij die vrijheid niet?

En dan moet je weer een rare twist bedenken waarom Jezus bidt voor God. En waarom hij vraagt waarom God hem verlaten heeft. En hoe Jezus zichzelf uit de dood opgewekt heeft. Geloof maar wat jullie willen. Ik ga er niet in mee. Stel ik zit er helemaal naast. Zegt Jezus dan straks: sorry je hebt het raadsel fout opgelost. Je bent afgekeurd?

Exodus 19 laat goed zien wie/hoe God is. We moeten er geen mens van maken. Daarom kwam Jezus naar de aarde.

Genade tijd? Waar komt die term nu weer vandaan? Je bedoelt waarschijnlijk dat zonde is vergelijkbaar met een klap in Zijn gezicht. Letterlijk zou het niet kunnen. Tenzij men de 3-1heid aanhangt.

Nee, echt niet. Lees Genesis en Exodus en leer God kennen. God laat zich niet bespugen, op zijn gezicht slaan en kruisigen. We praten hier wel over God.

Dankjewel voor de uitleg. Ik blijf me verbazen hoe deze leer zoveel volgelingen heeft gekregen. Waarom niet gezegd dat Vader en Zoon sterke gelijkenis met elkaar vertonen. Vanwege hun bloedband. En dat de Zoon hetzelfde karakter als de vader heeft. Als je de Zoon ziet weet je dus ook hoe de Vader denkt en handelt. Het liedje papa van Stef Bos schiet me plots te binnen.

Volgens mij is de bijbel het verslag van een grondoorlog tussen God en satan. Als Jezus komt met een boodschap van liefde dan moeten we begrijpen dat hij zijn vader laat zien. Die door velen onterecht gezien wordt als oudtestamentische gruwelgod. Jezus rechtvaardigt zijn vader. En zijn vader is dezelfde die duizenden mensen heeft overgegeven aan de verdrinkingsdood door de vloed. En zijn vader is ook dezelfde die Jozua de opdracht geeft iedereen te doden en het beloofde land in te nemen. Ook dat is God. Dezelfde God die zijn zoon laat doden zodat de 'law of sin and death' teniet gedaan wordt.

Tuurlijk wel. Bij een ontoegankelijk licht denk ik gewoon aan de zon.

Als je denkt dat Jezus alleen maar kwam om de mens te redden dan mis je de helft van Zijn missie.

Stel dat je die woelige rivier tracht over te steken met een geit, een kool en een wolf. Hoe pak je dat aan? Wolf eet geit. Geit eet kool. Hoe krijg je ze alledrie ongeschonden aan de overkant?

Dat is geen vraag. Dat zijn twee compleet verschillende vragen. Misschien krijg je daarom geen antwoord? God manifesteerde (zich openbaren, bekend maken) zich in Jezus. Maar daardoor is Jezus nog lang niet God zelf. Was het God die in Jezus de dood overwon? Wat een vreemde vraag. Die moet je echt toelichten.

Zelfs Jezus doet alsof. In het Lukas evangelie op weg naar Emmaus doet hij alsof hij niet weet waarover het gaat en hij doet alsof hij verder wil reizen. Toch zal niemand het in zijn hoofd halen hem een leugenaar te noemen. Als mijn vrouw blij is met haar nieuwe jas dan gun ik haar dat plezier. Als ik het een lelijke jas vindt dan zal ik dat niet zeggen. Een leugen of lasteren is iets heel anders.

https://bible.org/question/there-difference-between-“sons-god”-and-“children-god” Dat is een toekomst belofte.