Hermanos2

Over welk verbond wordt hier gesproken? Studiebijbels en het interweb laten nogal wat verschillen zien.

Dit is een goede, mogelijk de beste, conclusie van dit topic.

Jij bent toch een voorstander van een misverstand uitpraten? Mooi! Dan schrijf je bericht over de betrouwbaarheid van @sjakomisschien opnieuw met andere woorden en corrigeer me gerust. Nu ga je @Trajectoook nog aanvallen? Je schijnt een permanente ban als een trofee te zien. Is echt niet iets om trots op te zijn. Ik hoop dat gebande leden hun dwaling inzien, excuses maken en een nieuwe start willen maken. Met een gedragsverandering. Dat is winst voor iedereen.

@Peter79 @Thinkfree Jurriën stelt openlijk de betrouwbaarheid van de moderatie aan de kaak en stelt voor dat anderen dit ook gaan bedenken. Dit kan echt niet.

Sorry Ricky, maar hier probeer je persoonlijke uitlegging erdoorheen te drukken door het te verbinden aan een dreigement. Ik zie de Heilige Geest niet als een persoon maar als God's aanwezigheid, de manifestatie van Zijn hoedanigheden. Laster tegen God's Geest betekent vals beschuldigen. Zoals Satan deed en doet. Een andere visie op de Drie-eenheid is geen laster maar gewoon een verschil van mening. De bijbel biedt die ruimte.

Ik heb geknipt in je citaat. Dat de geest van God over de wateren zweefde toont niet aan dat er sprake is van 1+1. Dat is op die manier niet uit te leggen. Sommige vertellen praten over wind of adem. Voor mij is God zelf hier aan het werk. Jezus was niet 100% mens. Hij moest veel meer zijn. Getuige de waarde van Zijn offer. Ik kom even terug op mijn beginstelling dat een Drie-eenheid niet zinvol lijkt zolang er geen schepping is. Dit pas in voornamelijk toe op de Heilige Geest. Dat God een Zoon krijgt en een bruid zoekt voor Zijn Zoon, daar kan ik goed in meedenken en begrijpen.

Ik zie geen reden om @sjakote wantrouwen. In je bericht vraag je om respect te tonen voor elkaar. Iets wat duidelijk niet gedaan werd. Ik lees in je bericht dat je publiekelijk de vraag stelt, wie sjako nog vertrouwd? Dit lijkt wel een oproep tot muiterij. Hetzelfde gevoel kreeg ik nadat je hier publiekelijk je ongenoegen uitte omdat @Trajectoniet meteen reageerde op je mail. Ik datzelfde bericht stond het woord hypocrisie. Kwam heel vreemd en niet okee op mij over. Het is mooi dat je jezelf beschikbaar stelt om het moderatie team te versterken. Maar dan verwacht ik toch meer v

WdG zegt dat hij @sjako niet meer vertrouwd, niet meer accepteert en zich niet meer door Hem laat modereren. Hoe wil hij dan verder hier? Dit heeft niets te maken met het hebben van een andere mening.

@sjako Wat mij betreft mag je dit topic sluiten. Ik ben het begonnen om er wijzer van te worden. Deze opzet is geslaagd. Genoeg stof om over na te denken. Mijn dank aan deelnemers voor hun bijdrage.

Deze discussie is geschikt als leermoment voor mij en mogelijk voor ons allemaal. Mijn ideeën voldoen op dit moment ook niet aan de regels van dit forum. Wat betreft de NWV kan ik zeggen dat ik hem van begin tot einde gelezen heb. Net zoals de ESV, de NKJV, de NIV en de NASB. Allemaal veel gebruikte maar sterk verschillende bijbels. Kijk bijvoorbeeld naar de aanwezigheid of afwezigheid van het Comma Johanneum.

Na meerdere waarschuwingen moet je niet vreemd opkijken van een draai om je oren.

Met off topic bedoelde ik niet jouw bericht. Maar juist mijn reactie erop. Ik beschouw de Heilige Geest ook niet als een persoon of een aparte identiteit/entiteit. Geest is een verzameling van alle onzichtbare krachten waarover God beschikt. En de manier waarop Hij ze tentoonspreidt. Vergelijk het maar met onpersoonlijke dingen als röntgen, magnetisme, temperatuur, wind. Maar ook met informatie overdracht zoals WiFi etc. Maar ook met persoonlijke hoedanigheden zoals waarvan God's liefde de belangrijkste is. Voorbeelden schieten natuurlijk te kort. Dienen slechts, tja, a

Misschien off topic. Maar toch vermeldenswaardig. God heeft zichzelf beperkt tot de hemel nadat de aarde onrein werd door zonde. Lees in Exodus welke maatregelen er genomen moeten worden voordat God neerdaalt op de Horeb. Zeer indrukwekkende tekst. Voelbaar.

Je slaat de spijker op z'n kop. Ik heb eigenlijk genoeg van mensen die mij niet als christen zien puur omwille van het niet onderschrijven van deze leerstelling. Waarom is hun uitleg beter dan de mijne? Ik ga je bericht en de link eens grondig bestuderen. Bovenstaande zin sprong er wel even uit. Mag ik aannemen dat je een verschil maakt tussen het niet-begrijpen en het ontkennen van deze leerstelling?

Filippenzen 2:9: God exalted Him. 2:11: Jesus Christ is Lord, to the glory of God the Father. Hieruit blijken God en Jezus, afzonderlijk van elkaar. New King James Version. Dat Jezus het wel weet, maar niet mag openbaren dat is jouw persoonlijke uitlegging. Maar niet de mijne.

Dit schijnt de algemene regel te zijn onder christenen. Ik doe mijn best het te begrijpen maar zoals gezegd lukt me dat niet. Ik probeer hier uit de losse pols mijn gedachten weer te geven. Vóór de schepping was er niets. God was er wel al, want Hij is er altijd. Waarom is God dan al 3 in 1? Is dat zinvol? Ik bedenk dat God's voornaamste eigenschap liefde is. Vanuit die liefde ontstaat, net zoals bij de mens, een kinderwens. Hij krijgt een Zoon. Toch was Jezus er altijd al, want Hij is van hetzelfde en uit hetzelfde als de Vader. Net zoals je bijvoorbeeld een glas water uit de oceaa

Mee eens. Het is goed om Rommel op de hoogte te stellen dat dit niet werkbaar is. Open kaart spelen. Hij zal toch zeker begrip tonen.

Omdat er pittig moeilijke stukken tekst in staan die ik telkens herlezen moet. Het boek Genesis kan ik meer ontspannen lezen. Ezechiel leg ik regelmatig even terzijde om na te denken over wat ik gelezen heb.

Dankjewel! Ik ga er toch een topic aan wijden. Ik wil er dieper in duiken. Je bijdrage is welkom.

Forummers kunnen zich realiseren dat de moderatie onderbezet en daardoor overbelast is. En modereren vanuit die situatie kan tot gevolg hebben dat men minder door de vingers ziet van hen die bij herhaling de fout ingaan.

Dag Wouter, ik ben bezig in het boek Ezechiel. Voordat ik er aan begin kijk ik er soms tegenop. Maar als ik er dan in wegzink is het echt een gaaf boek.

Was jij het niet die hier laatst beschuldigd werd van 'een bruine piemel' halen? Die opmerking deed voor mij echt de deur dicht. Was op andere fora meteen definitief geband. De schrijver van die opmerking is zeer intelligent en belezen. Daarom verbaasde deze uiting mij des te meer. Ik schrok daar geweldig van. Heb toen serieus overwogen weg te gaan. Ik vind het verwonderlijk dat de meerderheid (?) der christenen die leerstelling ondersteund terwijl men het niet bevredigend kan uitleggen. Laatst las ik een uitleg over water dat verschillende toestanden kan aannemen. S

Volgens mij is er vaak over gesproken. Er werd vaker geattendeerd op wangedrag. En als je ziet dat praten niet helpt, wat moet je dan? Nogmaals zeg ik dat een sanctie waarschijnlijk terecht is. Of dat een permanente ban moest zijn? Die beslissing hoef ik gelukkig niet te nemen.

Ik vind dat je erg mild oordeelt over de gebande leden. Er is echt wel een en ander aan voorafgegaan. Deze zware beslissing is niet uit de lucht komen vallen. Ik wil niet zeggen dat ik een permanente ban ondersteun. Maar er zijn dingen geschreven die echt niet okee zijn. Ik zie in ieder geval geen reden dat @sjakoexcuus zou moeten aanbieden. Ik hoop dat hier iets goeds uit voortkomt. Misschien dat schuchtere meelezers nu eerder durven meepraten. Er zijn veel te weinig actieve deelnemers hier.

Toch wil ik er nog eens een topic aan wijden. Misschien heb ik vanavond tijd om wat te typen.