Spring naar bijdragen

Breuk

Members
  • Aantal bijdragen

    1.951
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Alles door Breuk geplaatst

  1. Breuk

    Vraag over numeri 20

    Ik dacht niet aan jou toen ik dat schreef. Voorspelbaar vind ik vooral de JG’s op dit forum, daar dacht ik dus aan.
  2. Breuk

    Vraag over numeri 20

    @Robert Frans legde al een relatie met de ballingschap. Als je weggevoerd bent, heb je meer aan een verhaal dat zelfs de grootste profeet Mozes het beloofde land niet haalde, dan dat je alleen succesverhalen leest. Natuurlijk zal Israël onder leiding van Jozua later wel het beloofde land intrekken. Er moet altijd hoop blijven, maar nu zitten we nog in de woestijn en hebben dorst en een verlangen naar vroeger. Dat het in Egypte niet beter was, zullen de lezers natuurlijk wel begrijpen. https://www.petervantriet.nl/article.php?articleID=166 Ogenschijnlijk l
  3. Breuk

    Vraag over numeri 20

    Dit was eerder een bewering om aan te duiden dat deze teksten best lastig zijn. Eigenlijk zouden we eerst met zijn allen Genesis en Exodus moeten gaan lezen en dan pas Numeri. Ik schaam mij niet om niet direct met een snel antwoord te komen. Nu wil ik je uitnodiging om toch eens verder te graven best aannemen. Ik doe dat liever dan de discussies over geaardheid of het bekritiseren van steeds dezelfde personen met hun ‘cherrypicking’ of voorspelbare reactie. N.B. Ik heb al eerder aangegeven dat je in de bijbel een gids nodig hebt. Ik ben zeker niet zo’n gid
  4. Breuk

    Vraag over numeri 20

    De bijbel is geen geschiedenisboek. Laat ik het wat duidelijker ook tegen @bila zeggen: we kunnen er vanuit gaan dat heel veel verhalen in de bijbel niet letterlijk en dus historisch zo gebeurd zijn. Er zijn zeker historische elementen in verwerkt. Zo denk ik dat er mensen zijn die in Egypte als slaaf zijn onderdrukt en die later in Kanaän zijn gaan wonen. Al die ervaringen en verhalen hebben geleid tot de bijbelse verhalen. Het is dan ook van belang om in het verhaal te duiken en het precies te blijven lezen. Er is dus een groot verschil in het precies (letterlij
  5. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Die groei is niet zo spectaculair en Wim zegt in Nederland een daling. https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/jehovahs-getuigen-statistieken/ Wat moet ik met die brei van woorden die jij dropt. Geef me 1 of 2 goede referenties met wat toelichting. En dus wel relevant graag. Dus b.v. evolutiebiologie, natuurwetenschappen of kosmologie. En wie is de JG? En wat wil je aantonen?
  6. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Welke JG-ers werken op een reguliere universiteit in een relevant vakgebied (biologie, natuurwetenschappen, kosmologie) en onderschrijven het inzicht van de JG. In Nederland gok ik 0. In Amerika wellicht een enkele professor op een particuliere universiteit? Ik hoor graag een paar namen van je. (Ik ben nogal wantrouwig, sorry). https://www.jw.org/nl/bibliotheek/boeken/voor-eeuwig-gelukkig/deel-1/les-06/ Overigens makt het niet uit wat jullie denken. Ook in orthodoxe kringen leest men de bijbel heel letterlijk. Ik vind vooral de hypocrisie rond het vieren van verjaar
  7. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Je bedoelt bij de JG? Kijk dat is zelfreflectie. Er is hoop.
  8. Breuk

    Verslaafde partner

    En de beterweters stoppen iedereen het liefst in hokjes en vakjes:
  9. Breuk

    Vraag over numeri 20

    Ik lees de bijbel niet als een soort historisch verslag, maar als een leerboek. De leer is bedoeld om de relatie tussen de specifieke God van Israël en dat verbondsvolk te beschrijven. De schrijvers willen ons iets duidelijk maken en je mag de schrijvers best geïnspireerd noemen. Het is m.i. ook keihard werken geweest om de verhalen, met alle historiciteit die ik ook niet wil uitsluiten, in zijn uiteindelijke vorm te laten ontstaan. In Numeri 20 zitten allerlei vreemde naamgevingen en gebeurtenissen. Woestijn sin (https://nl.wikipedia.org/wiki/Sin-woestijn)
  10. Breuk

    Vraag over numeri 20

    @bila Numeri 20:12 Maar de HEERE zei tegen Mozes en tegen Aäron: Omdat u niet in Mij geloofd hebt, en Mij voor de ogen van de Israëlieten niet geheiligd hebt, zult u deze gemeente niet in het land brengen dat Ik hun gegeven heb. Het raakt ook het aspect dat de hele generatie die uit Egypte komt, niet het beloofde land binnengaat. De nieuwe generatie die in de woestijn geboren is, trekt wel de nieuwe wereld in. Hier zie je de (literaire) overeenkomst tussen het OT en NT. Efeze 4:22 namelijk dat u, wat betreft de vroegere levenswandel, de oude mens aflegt, die te gronde
  11. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Jij bent best wel vermakelijk. Je citeert hier en daar een losse zin uit de bijbel en verwijt anderen dat ze de bijbel niet serieus nemen. Ik daag iedereen uit om Galaten 2 eens zelf te lezen: Galaten 2:15 Wij, die van nature Joden zijn, en geen zondaars uit de heidenen, 16. weten dat een mens niet gerechtvaardigd wordt uit werken van de wet, maar door het geloof in Jezus Christus. En ook wij zijn in Christus Jezus gaan geloven, opdat wij gerechtvaardigd zouden worden uit het geloof van Christus en niet uit werken van de wet. Immers, uit werken van de wet wordt geen vlees gerechtvaar
  12. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Ja hoor alle christelijke kerken hebben het verkeerd gelezen, alleen de club van Anton ziet het goed. Ik vind het goed hoor, maar ik denk niet je veel medestanders krijgt. De JG doet niet aan wetenschap, behalve als er een enkele wetenschapper is die men voor hun karretje kan spannen. Kun je ook antwoord geven op vragen die je gesteld worden? God (van Israël) en de Geest (die uitgestort is) van God zijn een eenheid? (Ik noteer een ja voor jou) God (van Israël) en Christus Jezus zijn een eenheid? Kun je ook nog laten zien waar in de bijbel het woord Christus nie
  13. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Markus 10:18 En Jezus zei tegen hem: Waarom noemt u Mij goed? Niemand is goed behalve Eén, namelijk God. Handelingen 11:22 en zij zonden Barnabas uit om het land door te gaan tot Antiochië toe. 24. Want hij was een goed man en vol van de Heilige Geest en van geloof; en er werd een grote menigte aan de Heere toegevoegd. 2 Thessalonicenzen 3:13 En u, broeders, word niet moe goed te doen. 1 Timotheüs 4:4 Want alles wat God geschapen heeft, is goed en niets is verwerpelijk, wanneer het onder dankzegging aanvaard wordt. Spreuken 2:20 Opdat je zult gaan op de weg van wie
  14. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Er is veel te vinden over de spelling Jehovah. Sorry. https://kro-ncrv.nl/katholiek/encyclopedie/j/jhwh https://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH Zie onder andere Spinoza: Theologisch politiek traktaat, voetnoot door de vertaler Akkermans bij hoofdstuk 2, voetnoot 10, pag. 470 https://www.debijbel.nl/wereld-van-de-bijbel/kennis-achtergronden/godsdienst-van-israel/heer-jhwh https://www.kcv-net.nl/meer/gebed-en-bijbel/bijbel-lezen/aanbevolen-artikelen/de-naam-van-god https://www.kerkenisrael.nl/vrede-over-israel/voi44-2c.php https://www.bpsglobal.org/uploads/2/9/3/0/2930
  15. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Die Gorden hadden we toch al doorgenomen. (Hebreeuws NT, ja natuurlijk) Hoeveel wetenschappers heeft hij al kunnen overtuigen? Beetje vreemd om je op hem te beroepen. Lees ook eens iets van wetenschappers die het tegenovergestelde beweren. Dat heet ‘open minden’. Bekend mee?
  16. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Mattheüs 19:16 En zie, er kwam iemand naar Hem toe en die zei tegen Hem: Goede Meester, wat voor goeds moet ik doen om het eeuwige leven te hebben? De rijke jongeling stelt nu net die vragen waar God overgaat. Mee eens? Waarom denk je dat hij bedroefd wegggaat als Jezus niet hetzelfde gezag heeft als God. Waarom laat jij zo veel teksten weg, die de eenheid tussen God en Jezus onderbouwen. En nooit eens afgevraagd waarom vrijwel alle christelijke kerken die eenheid onderschrijven. Maar is j́ij (en met jou de JG) denkt het beter te weten, dan ga je je gang maar.
  17. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Het dogma (en het is inderdaad mystiek (een geheim, maar geopenbaard)) gaat over de eenheid: God (de specifieke van Israël), Geest van God (die uitgestort is) en Messias (Christus) Jezus zijn een eenheid. Hoeveel teksten wil je zien om die eenheid te laten bevestigen. Toon mij een tekst om die eenheid te laten breken. De tekst over die rijke jongeling is een lastige en dient een goede uitleg in het geheel van het hoofdstuk. https://www.pthu.nl/bijbelblog/2015/08/hoe-kunnen-we-de-drie-eenheid-van-vader-zoon-en-geest-uitleggen-op-basis-van-bijbelteksten/
  18. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Ik ben in de vader en de vader is in mij. Jezus spreekt dezelfde woorden en doet dezelfde daden als de vader. Volledige eenheid. Is de Geest van God nu in eenheid met God of niet?
  19. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Onderzoek van Robyn Faith Walsh toont het tegendeel aan. https://www.amazon.nl/Origins-Early-Christian-Literature-Contextualizing/dp/1108793134/ Velen denken dat de bijbel een geschiedenis- en journalistiekverslag is door ooggetuigen opgeschreven. Het is echter bewezen dat veel bijbelteksten uit een andere tijd stammen dan chronologisch lezen doet vermoeden en door meerdere eindredacteuren zijn bewerkt om tot de huidige eenheid van compositie te komen. Zo is veel geredigeerd in of na de ballingschap en dat verklaart ook de vele verwijzingen in o.a. het begin van Genesis.
  20. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Jezus en het idee van eenheid met de God van Israël en de Geest van God werd m.i. vroeger juist gebruikt om mensen niet uit te sluiten. Helaas wordt het tegenwoordig wel zo gebruikt. Het klopt m.i. wat jij schrijft, dat daarom het niet blijft bij Jezus maar dat wij allemaal in zijn naam (progamma) mee mogen doen. Hoewel wij worden niet God, maar God komt bij ons (dat is helemaal al het beeld van Jezus). Openbaring 21:3 En ik hoorde een luide stem uit de hemel zeggen: Zie, de tent van God is bij de mensen en Hij zal bij hen wonen, en zij zullen Zijn volk zijn, en God Zelf zal bij h
  21. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    @Petra. en @sjako kan het zijn dat dit hoofdstuk juist God en Jezus verbindt. Dan stelt zomaar een overste hem een vraag en zegt: goede leermeester, wat moet ik doen om eeuwig leven te beërven? Maar Jezus zegt tot hem: waarom zeg je van mij dat ik goed ben?- niemand is goed behalve God!- De rijke overste erkent het gezag van Jezus als (namens) God. De evangelisten (en dat kan ook niet anders) erkennen dat het volgen van Jezus (als gevolmachtigde) het eeuwige leven geeft. Lukas 18:28 En Petrus zei: Zie, wij hebben alles verlaten en zijn U gevolgd.
  22. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Een (1) zin pakken uit de bijbel en daarmee iets aan willen tonen, kan makkelijk weerlegd worden door er een andere zin naast te leggen. Het is de evangelisten te doen om God en Jezus te verbinden. Overduidelijk in Johannes met de 7x ‘Ik Ben’ woorden maar ook vele andere teksten (neem b.v. de geboorteverhalen van Jezus) leggen de evangelisten een directe verbinding tussen de God van Abraham, Izaak en Jakob (Israël) en Jezus. Dat wordt Jezus ook kwalijk genomen, hij vergeeft zonden en neemt zo als gevolmachtigde de plaats in van God. Jezus krijgt (en het is geloofstaal) alle macht in he
  23. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Ja en de zeventig (die staan voor de destijds bekende volken) in de Naam van Jezus (die een eenheid is met God). Lukas 10:1 Hierna wees de Heere (verwijzing naar de Godsnaam) nog zeventig anderen aan en zond hen twee aan twee voor Zijn aangezicht uit naar iedere stad en plaats waar Hij komen zou… 9. genees de zieken die daar zijn, en zeg tegen hen: Het Koninkrijk van God is dicht bij u gekomen… 17. De zeventig zijn teruggekeerd met blijdschap en zeiden: Heere, zelfs de demonen zijn in Uw Naam aan ons onderworpen… 19. Zie, Ik geef u de macht om op slangen en schorpioenen te trappen e
  24. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Het zijn wonderverhalen die verwijzen naar het wonder dat mensen opstaan in dit leven. En het gaat niet om H2O maar om water zoals dat een rol heeft in de bijbel. In Genesis 1 staat de watervloed al genoemd, Noach ontsnapt eraan en Mozes ook. Jezus bedwingt het. In zijn Naam worden wij met water gedoopt Het zijn verhalen en rituelen…
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid