Breuk

Mee eens.

De klassieke fout is dat men denkt dat de Vader en de Zoon en de Geest allemaal hetzelfde zijn. Ze zijn juist niet hetzelfde maar: Vader, Zoon of Geest. (En dat zijn er inderdaad drie.) Ze zijn wel een eenheid. Dit is een simpele versie van het dogma. De evangelisten en de briefschrijvers hebben wat meer en een betere toelichting. Maar ik ga weer on topic lezen.

Ik houd wel van dit soort feedback. Sorry. Ik heb je punt begrepen en start met lezen vanaf het begin van dit topic.

De Geest werkt, troost, getuigt, spoort aan etc. etc. Daarom is de Geest niet hetzelfde als de Vader, want het is ook de Geest van Christus. De Geest is wel in eenheid met de Vader en de Zoon. Je plaatst zelf Jezus in een lagere (goddelijke) status dan God en de Geest van God. En dan over meergodendom en Grieks denken beginnen… niet heel handig toch? En alleen ontkennen helpt niet, probeer het eens te onderbouwen dat God en Jezus geen meergodendom is bij jou. Terug naar de bijbel: 2 Korintiërs 3:17–18 (HSV) 17 De Heere nu is de Geest; en waar de Geest van

@FlawIess victory ik kan nog een aantal zaken toevoegen aan het rijtje waar jij de loftrompet voor wilt laten horen: 1. geschiedvervalsing (de drie eenheid stamt niet uit de 3e eeuw maar is bijbels gefundeerd) de kerk is niet pas toen begonnen, er waren allang bisschoppen in de eerste eeuw 2. triades (met meerdere goden) plotten op de drieeenheid en zelf een twee eenheid en een ondergod aanhangen een totaal verkeerd en niet bestaand verband leggen. Het is weer eens de boel sluw verdraaien, wanneer heb jij dat eens door?

In de 3 en 4 de eeuw had men al door dat de eenheid van Vader, Zoon en Geest het kernpunt is van het christelijke geloof en de christelijke kerk. Jij vindt dus ook de vele tekstaanpassingen, het negeren van vele teksten, het niet ingaan op vragen en het ontbreken van een bijbelse theologie, iets wat je positief moet waarderen. En dat vind je blijkbaar ook van die bedreiging dat het met mij niet goed afloopt… wie wordt hier nu eigenlijk beschimpt? Het is hopelijk wel duidelijk geworden bij jou waar een aantal mensen op dit forum een grens trekken en dat is winst.

Er staat Kurios in het NT. Dat is een vertaling van het gebruikte Kurios in de Septuaginta, wat weer gebaseerd is op de uitspraak Adonai i.p.v. JHWH in de TeNaCh. Men gebruikte dus geen JHWH in het NT en in het OT spraken de Hebreeuws sprekende Joden de naam JHWH uit als Adonai. Dit verzin ik niet zelf, maar dat snap je wel.

Johannes 12 versus Jesaja 6 en Hebreeën 1 versus psalm 102. Die staan ook zo in jouw vertaling. Hier wordt het uitgelegd, maar jij kijkt geen filmpjes zoals deze:

Er staat de Geest van God (en Christus!) woont in je. De Geest is dat wat God in ons uitstoort. Het is niet God de Vader zelf (want dat geloof jij toch ook niet) nee de Geest woont in ons. Het is taal en deze taal maakt dat je uitkomt bij God de Vader, God de Zoon en God de Heilige Geest. Dit heel goed te verdedigen in deze teksten. Ik wil overigens de teksten niet inleveren voor dogma’s behalve als er andere dogma’s komen die het weerspreken zoals de leer van de JGs. Johannes 12 versus Jesaja 6 en Hebreeën 1 versus psalm 102. Die staan ook zo in jouw vertaling.

De Vader is in eenheid met de Geest, daar zijn we het al lang over eens. De Vader is niet gelijk aan de Geest, want de Geest is uitgestort in ons. Romeinen 8:9 Maar u bent niet in het vlees, maar in de Geest, wanneer althans de Geest van God in u woont. Maar als iemand de Geest van Christus niet heeft, die is niet van Hem. Jij gelooft ook niet dat God de Vader nu opgegaan is aan alle mensen. De Geest is niet hetzelfde als de Vader, maar wel een eenheid. Kijk je ook nog even naar de teksten die ik al meerdere keren heb benoemd.

Ja en ik heb uitgelegd dat zelfs jouw Amalia vergelijking niet klopt. Alexander de koning Maxima de koningin Amalia de kroonprinses Drie verschijningsvormen van het Koninklijk huis. Niet los van elkaar te maken. Zo is Jezus niet de Vader of de Geest. Zo is de Geest niet de Vader of de Zoon. Ze zijn echter wel een goddelijke eenheid. Geen meerdere goden zoals jij denkt. Kun je ook nog de vergelijking tussen Johannes 12 versus Jesaja 6 en Hebreeën 1 versus Psalm 120 uitleggen.

Natuurlijk moeten we blijven nadenken maar dit is de AI analyse van jouw gedropte tekst: De tekst die je aanhaalt is een apologetische verdediging van de weergave „en het Woord was een god” in Johannes 1:1. Deze weergave komt vooral voor in de Nieuwe-Wereldvertaling van Jehova’s Getuigen en wordt onderbouwd met taalkundige en grammaticale argumenten over het Grieks. Hoewel de tekst een aantal feitelijke punten correct weergeeft over het Grieks, zijn er meerdere zaken misleidend of incorrect, zowel op taalwetenschappelijk als theologisch vlak. Hier volgt een overzicht van wat er niet

Hmmm jij dus niet… Galaten 2:20 Ik ben met Christus gekruisigd; en niet meer ik leef, maar Christus leeft in mij; en voor zover ik nu in het vlees leef, leef ik door het geloof in de Zoon van God, Die mij heeft liefgehad en Zichzelf voor mij heeft overgegeven. Dus toch, ik wist het wel…

Het dogma van de drie eenheid is later opgesteld, maar die is wel uit de bijbel afgeleid. Ik heb mezelf de laatste tijd daarin verdiept. Tijd voor een nieuw topic.

Openbaring 4:5 En uit de troon kwamen bliksemstralen, donderslagen en stemmen. En er stonden zeven vurige fakkels te branden vóór de troon. Dit zijn de zeven Geesten van God.

Beste Jezus, zelfs je eigen leerlingen twijfelden. En kun je wellicht ook even vertellen hoe we die bijbelverhalen moeten lezen. Vandaag loopt niemand meer over water en gaan blinden niet zien. Ook de 5 broden (als mensen al zoveel hebben) voeden maar een paar mensen. Ik vraag me ook af of jij de echte Jezus bent. De echte Jezus heet n.l. anders en kent geen Nederlands. Hij wordt uitgebeeld als een bebloed lam en jij noemt jezelf strijder. Ben jij niet een enorme bedrieger. Wellicht de slang uit de hof van Eden. Sluw, listig, jullie zullen vast niet sterven…

Ik week ook wel dat jij de drie eenheid onderschrijft alleen jouw geloofstaal hierover is anders. Hoe denk je dat Maria zal reageren als ze de (ook geloofstaal) verhalen over de maagdelijke (uit de Geest) geboorte hoort. Die lacht zich een ‘breuk’. (Met alle respect dit geschreven: het is heilige geloofsfantasie.) Lukas 1:35 En de engel antwoordde en zei tegen haar: De Heilige Geest zal over u komen en de kracht van de Allerhoogste zal u overschaduwen. Daarom ook zal het Heilige Dat uit u geboren zal worden, Gods Zoon genoemd worden.

Beste Hopper, gewoon de zin even netjes uitlezen… Johannes 1:18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in de schoot van de Vader is, Die heeft Hem ons verklaard.

Vrijwel alle christelijke kerken onderschrijven (belijden) de drie - eenheid. Je kunt ook niet beweren dat de Geest en God los van elkaar staan, omdat ze twee entiteiten zijn. Daar is al een twee eenheid. De christelijke verkondiging verbindt ook Jezus aan de Geest en aan God. Dan kom je uit op de drie - eenheid. Het is ook iets van een mysterie, verpakt in geloofstaal. De evangelisten koppelen Jezus steeds aan God en de Geest. Er zijn zoveel verwijzingen. Jezus (dus de evangelist) gebruikt in Johannes 7x de Ik Ben uitspraak. Jezus krijgt alle macht in de hemel en op aarde.

Ja God dacht natuurlijk, laat ik mijn lievelingen sparen en ze op de hoogte brengen. Zo werd ook Jezus de Jood ingelicht, zodat hij op tijd kon vluchten. O nee sorry, ik merk dat ik me vergis, dat verhaal ging n.l. anders…

In Genesis zullen de schrijvers geen directe toespeling kunnen maken op Mozes en Elia. In Lukas gaat het over zie, twee mannen stonden bij hen in blinkende gewaden. Waarom gebruikt Lukas dan niet het woord engel, zoals Mattheus of Johannes. Later wordt dat wel expliciet gedaan. Het is een beetje onduidelijk. Lukas 24:23 En toen zij Zijn lichaam niet vonden, kwamen ze zeggen dat ze zelfs een verschijning van engelen gezien hadden, die zeiden dat Hij leeft. maar Jezus refereert wel direct in Lukas 24:27 En Hij begon bij Mozes en al de profeten en legde hun uit wat in al de S

Volgens sommige commentaren zijn het ook Mozes en Elia in het lege graf: Lukas 24:1 En op de eerste dag van de week gingen zij, heel vroeg in de morgen, naar het graf en brachten de specerijen mee die zij gereedgemaakt hadden, en sommigen gingen met hen mee. 2. Zij nu vonden de steen afgewenteld van het graf. 3. En toen ze naar binnen gegaan waren, vonden zij het lichaam van de Heere Jezus niet. 4. En het gebeurde toen ze daarover in twijfel waren, zie, twee mannen stonden bij hen in blinkende gewaden. 5. En toen zij zeer bevreesd werden en het gezicht naar de grond bogen, zeide

In de bijbel gaat bekering over het inslaan van een nieuwe weg. Je oude leven met verkeerde stappen (zonden) loslaten en vanuit het geloof in de opstanding van Jezus Christus een nieuw begin maken. Bij veel eindtijd-christenen is bekering het toetreden tot hun ware clubje, want jullie zijn slecht en wij zijn goed.

En wat als de 2 getuigen nu gewoon Mozes en Elia zijn. Dus een verwijzing naar de TeNaCh. Deed Jezus dat ook niet met een verwijzing naar de wet en de profeten. Goede exegese is bij eindtijdpredikers niet te vinden. Ja hoor het gaat spoedig gebeuren, maar dan moet je wel bij ons clubje horen. Het is nu 1 oktober 2024. Wat is spoedig: 1 oktober 2025? Zelfs een club als Jezuskomtspoedig roept het al 3 jaar. Er zijn lieden die roepen het al meer dan 10 jaar. Ze zijn totaal ongeloofwaardig. De aanhangers vind ik niet erg slim.

Het is voor iemand met enige denkvermogen wel duidelijk dat Adam en Eva geen historische personen zijn. Het is dus ook niet mogelijk om een erfzondeleer in stand te houden. Die leer is ook niet nodig. De Joodse schrijvers keken gewoon om zich heen en schreven toen (met behulp van andere verhalen) hun eigen startverhaal. Het verdrijven uit Eden wordt in de Joodse uitleg ook helemaal niet zo negatief neergezet. Men snapt ook wel dat dit een verwijzing is naar de Babylonische ballingschap.