Spring naar bijdragen

Breuk

Members
  • Aantal bijdragen

    1.383
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Alles door Breuk geplaatst

  1. Breuk

    Vraag over numeri 20

    Ik lees de bijbel niet als een soort historisch verslag, maar als een leerboek. De leer is bedoeld om de relatie tussen de specifieke God van Israël en dat verbondsvolk te beschrijven. De schrijvers willen ons iets duidelijk maken en je mag de schrijvers best geïnspireerd noemen. Het is m.i. ook keihard werken geweest om de verhalen, met alle historiciteit die ik ook niet wil uitsluiten, in zijn uiteindelijke vorm te laten ontstaan. In Numeri 20 zitten allerlei vreemde naamgevingen en gebeurtenissen. Woestijn sin (https://nl.wikipedia.org/wiki/Sin-woestijn)
  2. Breuk

    Vraag over numeri 20

    @bila Numeri 20:12 Maar de HEERE zei tegen Mozes en tegen Aäron: Omdat u niet in Mij geloofd hebt, en Mij voor de ogen van de Israëlieten niet geheiligd hebt, zult u deze gemeente niet in het land brengen dat Ik hun gegeven heb. Het raakt ook het aspect dat de hele generatie die uit Egypte komt, niet het beloofde land binnengaat. De nieuwe generatie die in de woestijn geboren is, trekt wel de nieuwe wereld in. Hier zie je de (literaire) overeenkomst tussen het OT en NT. Efeze 4:22 namelijk dat u, wat betreft de vroegere levenswandel, de oude mens aflegt, die te gronde
  3. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Jij bent best wel vermakelijk. Je citeert hier en daar een losse zin uit de bijbel en verwijt anderen dat ze de bijbel niet serieus nemen. Ik daag iedereen uit om Galaten 2 eens zelf te lezen: Galaten 2:15 Wij, die van nature Joden zijn, en geen zondaars uit de heidenen, 16. weten dat een mens niet gerechtvaardigd wordt uit werken van de wet, maar door het geloof in Jezus Christus. En ook wij zijn in Christus Jezus gaan geloven, opdat wij gerechtvaardigd zouden worden uit het geloof van Christus en niet uit werken van de wet. Immers, uit werken van de wet wordt geen vlees gerechtvaar
  4. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Ja hoor alle christelijke kerken hebben het verkeerd gelezen, alleen de club van Anton ziet het goed. Ik vind het goed hoor, maar ik denk niet je veel medestanders krijgt. De JG doet niet aan wetenschap, behalve als er een enkele wetenschapper is die men voor hun karretje kan spannen. Kun je ook antwoord geven op vragen die je gesteld worden? God (van Israël) en de Geest (die uitgestort is) van God zijn een eenheid? (Ik noteer een ja voor jou) God (van Israël) en Christus Jezus zijn een eenheid? Kun je ook nog laten zien waar in de bijbel het woord Christus nie
  5. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Markus 10:18 En Jezus zei tegen hem: Waarom noemt u Mij goed? Niemand is goed behalve Eén, namelijk God. Handelingen 11:22 en zij zonden Barnabas uit om het land door te gaan tot Antiochië toe. 24. Want hij was een goed man en vol van de Heilige Geest en van geloof; en er werd een grote menigte aan de Heere toegevoegd. 2 Thessalonicenzen 3:13 En u, broeders, word niet moe goed te doen. 1 Timotheüs 4:4 Want alles wat God geschapen heeft, is goed en niets is verwerpelijk, wanneer het onder dankzegging aanvaard wordt. Spreuken 2:20 Opdat je zult gaan op de weg van wie
  6. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Er is veel te vinden over de spelling Jehovah. Sorry. https://kro-ncrv.nl/katholiek/encyclopedie/j/jhwh https://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH Zie onder andere Spinoza: Theologisch politiek traktaat, voetnoot door de vertaler Akkermans bij hoofdstuk 2, voetnoot 10, pag. 470 https://www.debijbel.nl/wereld-van-de-bijbel/kennis-achtergronden/godsdienst-van-israel/heer-jhwh https://www.kcv-net.nl/meer/gebed-en-bijbel/bijbel-lezen/aanbevolen-artikelen/de-naam-van-god https://www.kerkenisrael.nl/vrede-over-israel/voi44-2c.php https://www.bpsglobal.org/uploads/2/9/3/0/2930
  7. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Die Gorden hadden we toch al doorgenomen. (Hebreeuws NT, ja natuurlijk) Hoeveel wetenschappers heeft hij al kunnen overtuigen? Beetje vreemd om je op hem te beroepen. Lees ook eens iets van wetenschappers die het tegenovergestelde beweren. Dat heet ‘open minden’. Bekend mee?
  8. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Mattheüs 19:16 En zie, er kwam iemand naar Hem toe en die zei tegen Hem: Goede Meester, wat voor goeds moet ik doen om het eeuwige leven te hebben? De rijke jongeling stelt nu net die vragen waar God overgaat. Mee eens? Waarom denk je dat hij bedroefd wegggaat als Jezus niet hetzelfde gezag heeft als God. Waarom laat jij zo veel teksten weg, die de eenheid tussen God en Jezus onderbouwen. En nooit eens afgevraagd waarom vrijwel alle christelijke kerken die eenheid onderschrijven. Maar is j́ij (en met jou de JG) denkt het beter te weten, dan ga je je gang maar.
  9. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Het dogma (en het is inderdaad mystiek (een geheim, maar geopenbaard)) gaat over de eenheid: God (de specifieke van Israël), Geest van God (die uitgestort is) en Messias (Christus) Jezus zijn een eenheid. Hoeveel teksten wil je zien om die eenheid te laten bevestigen. Toon mij een tekst om die eenheid te laten breken. De tekst over die rijke jongeling is een lastige en dient een goede uitleg in het geheel van het hoofdstuk. https://www.pthu.nl/bijbelblog/2015/08/hoe-kunnen-we-de-drie-eenheid-van-vader-zoon-en-geest-uitleggen-op-basis-van-bijbelteksten/
  10. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Ik ben in de vader en de vader is in mij. Jezus spreekt dezelfde woorden en doet dezelfde daden als de vader. Volledige eenheid. Is de Geest van God nu in eenheid met God of niet?
  11. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Onderzoek van Robyn Faith Walsh toont het tegendeel aan. https://www.amazon.nl/Origins-Early-Christian-Literature-Contextualizing/dp/1108793134/ Velen denken dat de bijbel een geschiedenis- en journalistiekverslag is door ooggetuigen opgeschreven. Het is echter bewezen dat veel bijbelteksten uit een andere tijd stammen dan chronologisch lezen doet vermoeden en door meerdere eindredacteuren zijn bewerkt om tot de huidige eenheid van compositie te komen. Zo is veel geredigeerd in of na de ballingschap en dat verklaart ook de vele verwijzingen in o.a. het begin van Genesis.
  12. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Jezus en het idee van eenheid met de God van Israël en de Geest van God werd m.i. vroeger juist gebruikt om mensen niet uit te sluiten. Helaas wordt het tegenwoordig wel zo gebruikt. Het klopt m.i. wat jij schrijft, dat daarom het niet blijft bij Jezus maar dat wij allemaal in zijn naam (progamma) mee mogen doen. Hoewel wij worden niet God, maar God komt bij ons (dat is helemaal al het beeld van Jezus). Openbaring 21:3 En ik hoorde een luide stem uit de hemel zeggen: Zie, de tent van God is bij de mensen en Hij zal bij hen wonen, en zij zullen Zijn volk zijn, en God Zelf zal bij h
  13. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    @Petra. en @sjako kan het zijn dat dit hoofdstuk juist God en Jezus verbindt. Dan stelt zomaar een overste hem een vraag en zegt: goede leermeester, wat moet ik doen om eeuwig leven te beërven? Maar Jezus zegt tot hem: waarom zeg je van mij dat ik goed ben?- niemand is goed behalve God!- De rijke overste erkent het gezag van Jezus als (namens) God. De evangelisten (en dat kan ook niet anders) erkennen dat het volgen van Jezus (als gevolmachtigde) het eeuwige leven geeft. Lukas 18:28 En Petrus zei: Zie, wij hebben alles verlaten en zijn U gevolgd.
  14. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Een (1) zin pakken uit de bijbel en daarmee iets aan willen tonen, kan makkelijk weerlegd worden door er een andere zin naast te leggen. Het is de evangelisten te doen om God en Jezus te verbinden. Overduidelijk in Johannes met de 7x ‘Ik Ben’ woorden maar ook vele andere teksten (neem b.v. de geboorteverhalen van Jezus) leggen de evangelisten een directe verbinding tussen de God van Abraham, Izaak en Jakob (Israël) en Jezus. Dat wordt Jezus ook kwalijk genomen, hij vergeeft zonden en neemt zo als gevolmachtigde de plaats in van God. Jezus krijgt (en het is geloofstaal) alle macht in he
  15. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Ja en de zeventig (die staan voor de destijds bekende volken) in de Naam van Jezus (die een eenheid is met God). Lukas 10:1 Hierna wees de Heere (verwijzing naar de Godsnaam) nog zeventig anderen aan en zond hen twee aan twee voor Zijn aangezicht uit naar iedere stad en plaats waar Hij komen zou… 9. genees de zieken die daar zijn, en zeg tegen hen: Het Koninkrijk van God is dicht bij u gekomen… 17. De zeventig zijn teruggekeerd met blijdschap en zeiden: Heere, zelfs de demonen zijn in Uw Naam aan ons onderworpen… 19. Zie, Ik geef u de macht om op slangen en schorpioenen te trappen e
  16. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Het zijn wonderverhalen die verwijzen naar het wonder dat mensen opstaan in dit leven. En het gaat niet om H2O maar om water zoals dat een rol heeft in de bijbel. In Genesis 1 staat de watervloed al genoemd, Noach ontsnapt eraan en Mozes ook. Jezus bedwingt het. In zijn Naam worden wij met water gedoopt Het zijn verhalen en rituelen…
  17. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Ja Petrus deed het ook. Waarom blijf jij zo in de letterlijke lezing hangen als water in de bijbel staat voor bedreiging en chaos. En dood is in de bijbel niet een fysiek einde maar een positie waar geen leven is. Zelfs de fysieke dood heeft volgens Paulus geen macht meer.
  18. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Dat zijn ook niet de wonderen die in de evangeliën en handelingen beschreven zijn. Daar staan lammen weer op eigen voeten, gaan blinden het koninkrijk zien, ja zelfs doden worden opgewekt om te gaan leven. Een armverlenging of pijnlijke rug hebben niet veel met de literaire beschrijving van de wonderen in de bijbel te maken. Bidden voor zieken is natuurlijk prima, en soms worden mensen gelukkig toch beter (vaak niet). Nogmaals de wonderen in de bijbel zijn van een andere orde, maar hebben wel uitleg nodig.
  19. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Als navolgers van Jezus kunnen we allemaal dezelfde wonderen verrichten. Er is alleen geloof voor nodig. Ik zie het dagelijks om me heen. Ga heen en verkondig het evangelie.
  20. Breuk

    JEZUS is CHRISTUS

    Adam is geen historisch persoon (lijkt me anders lastig te bewijzen in een verhaal dat historisch niet kan kloppen). Daarmee valt jouw hele verhaal in duigen en dat voor iemand die volgens een andere JG heel veel theologisch inzicht heeft. Terug naar de leerboeken beste JG-ers. Zowel de apostelen, volgelingen en b.v. iemand als Paulus deden dezelfde wonderen als Jezus. Bewijst dat ook hun goddelijke autoriteit? Ps. Ik volg de uitleg dat je de wonderverhalen moet lezen in hun literaire manier van ‘de boodschap (leer) overbrengen’. Er gebeuren inderdaad wonderen: mensen staan op (w
  21. Ik begrijp ook dat van die ‘christenen’ juist kerkgangers weer veel minder (1 op de 10) op de PVV stemmen dan niet kerkgangers (1 op de 3). Blijkbaar hoort men in de kerk toch iets anders dan populisme. En onder protestanten is dit nog significanter (geen PVV) dan rooms-katholieken.
  22. Nog een pluspunt dat bovenstaande ideeën niet aan de duivel of de zondeval worden toegeschreven. De mens is ontstaan via evolutionaire processen en helaas passen we niet allemaal perfect in het christelijk fundamentalistische plaatje (man-vrouw, kindjes, huisje, boompje, beestje). Mensen worden geboren met een andere seksuele geaardheid of oriëntatie dan in het standaard plaatje. Wen er maar aan, want je kind, kleinkind, neef/nicht, buurjongen/meisje kan er zo maar 1 van zijn. En komen jullie dan ook met je infantiele (religieuze) praatjes aanzetten?
  23. Ik heb al eerder aangegeven dat Hopper de religieuze mens is die beweert God te kennen en zich daarmee wil afscheiden en afbakening wil maken tussen de gelovigen en de ongelovigen. Ik wil graag nog eens aanstippen hoe Bonhoeffer beschrijft hoe God zich in het NT bekend maakt. Dat is nogal anders dan hoe wij God graag willen voorstellen, omdat wij allemaal iets van die religieuze mens hebben. https://www.theologie.nl/zonder-god-god-midden-wereld-leren-we-geloven/ ‘Voor en met God leven wij zonder God. God laat zich uit de wereld terugdringen tot op het kruis, Go
  24. Ik heb me op dit forum wel eens bezighouden met de Romeinenbrief. Jij wilt echter alleen jouw mening spuien en daarmee een kwetsbare groep mensen in de hoek wegzetten. Geen interesse om met jou nog iets te bespreken.
  25. Jij bent arrogant door te beweren dat wij (jij en ik) zonder enige achtergrondkennis de bijbel zoals de brief aan de Romeinen wel even uit kunnen leggen. Jij pakt een zinnetje en gaat daarmee kwetsbare mensen nog verder in de hoek schoppen. Ken je b.v. de beroemde uitleg al van Karl Barth van de Romeinenbrief (hoewel je die ook weer in zijn context van zijn tijd moet lezen)? Ga maar verder met je haatdragende en oversekste postings, maar val mij niet meer lastig. Jij staat net zoals ik ooit voor de rechterstoel van Christus Jezus. Die zal rechtvaardig oordelen.
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid