sjako

Helemaal met je eens. Vanochtend hadden we een mooie Wachttoren studie over bescheidenheid en nederigheid. Termen die in de wereld steeds minder (mogen) voorkomen. Als we al wat bereiken, dan is dat alleen dankzij God, het is niet onze verdienste.

David dacht daar anders over psalm 72:7 In zijn dagen zal de rechtvaardige uitspruiten, En overvloed van vrede, totdat de maan niet meer is. Aangezien de maan net zo eeuwig is als de aarde, zal de aarde dus niet ophouden te bestaan. psalm 37:29 De rechtvaardigen, díé zullen de aarde bezitten, En zij zullen er eeuwig op verblijven. (Dus ook de aarde zal eeuwig bestaan) Psalm 104:5 Hij heeft de aarde op haar vaste plaatsen gegrondvest; Ze zal tot onbepaalde tijd, of voor eeuwig, niet aan het wankelen worden gebracht. Het is natuurlijk niet het s

Niet correct. Als een groep het met één punt helemaal eens is dan hoeft dezelfde groep het nog niet eens te zijn met een ander punt. Als je koorts hebt ben je ziek, als je ziek bent hoef je nog geen koorts te hebben. Zelfde idee. De drieëenheid is idd één van de meest opvallende dingen die wij afwijzen. Zelfs de Encyclopedia Britanica erkent dat de drieëenheid, zowel het woord als het begrip niet in de Bijbel voorkomt. Dat is dus idd een onderscheidend punt. Weinigen zullen op het pad des levens lopen volgens Jezus zelf. Dus het is niet verwonderlijk dat de minderheid de de drieëenheid af

Heb antwoord gegeven. Lang niet alle Christenen onderschrijven de drieëenheid maar wel de profetie van Jesaja en daar hadden we het over. Bovendien heeft er binnen de Christenheid een grote afval plaatsgevonden waardoor een heleboel hellinistische begrippen binnen het geloof geslopen is. Maar jij geeft ook geen antwoord. Waarom staat er dat de Messias uit de stam van David komt? Het is niet meer te controleren als Jezus de Messias niet was.

Dus zo'n belangrijke aanwijzing staat er voor nop? we hadden het niet over de drieëenheid maar over de profetie zoals die in Jesaja staat.

Zou de verwachting van de wederkomt van onze Jezus en die van de Joodse Messias misschien dezelfde kunnen zijn? En hoe bewijst die Messias dan dat hij de Messias is? De boeken met alle stammen van Israël zijn vernietigd. Hij kan nooit bewijzen dat hij uit de stam van David komt.

O, maar ik zeg niet dat ik niet kan leren van het Joodse geloof. Maar ik ben het op punten fundamenteel oneens met een heleboel leerstellingen, dat ik ook weer kan onderbouwen. Het punt is, onderschrijf je die onderbouwing of niet. Dat is aan een ieder zelf te bepalen. Om mij nu arrogant te noemen omdat ik een aantal leerstellingen niet accepteer vind ik nogal ver gaan.

Wie modereert eigenlijk de moderators hier? Ik vond het een verademing dat je iemand kan negeren met de negeerknop. Heb weer geen zin om die kwaadaardig aanvallen op ons geloof van dit heerschap te slikken.

Lang niet elke Christen onderschrijft de leer van de drieënheid. Dat in tegenstelling tot de interpretatie van de profetiën van Jesaja.

Jij verdraait mijn woorden helaas weer. Het ging over de interpretatie van de profetien zoals die in Jesaja staan. Elk persoon die zich Christen noemt beaamt dat deze profetien gaan over Jezus. Ook Jehovah's Getuigen. Nee, want ik heb het zelf meegemaakt.

Nee, voor waarheid moet je bij RK zijn...... God laat op zoveel manieren blijken dat Hij om Zijn mensen geeft. Denk dat je bibliotheken vol kan zetten met verhalen van mensen die God persoonlijk hebben leren kennen. Kan er ook een paar hoofdstukken aan toevoegen. Ik heb zeker niet het idee dat het een eenrichtingsverkeer is. Nee, enkel jou visie klopt. Al die miljarden Christenen zitten er helemaal naast.

Ik wil best met atheïsten discussiëren, maar je overtuigd ze toch niet. Mij zijn zo veel dingen overkomen waar ik geen verklaring voor heb anders dat ze van God afkomstig moeten zijn, dat ik tegen beter weten in zou ontkennen dat er geen God zou bestaan. Op moeilijke vragen van mijn kant wordt geen antwoord gegeven en er wordt omheen gepraat. Omdat bijv de Joden het anders geloven zouden de Christenen geen gelijk hebben. God heeft Zijn ongenoegen daar over laten blijken door de tempel te laten vernietigen en de diaspora van de Joden te veroorzaken. Profetiën uit Openbaring komen voor je ogen u

Dan onderschat je toch behoorlijk het belang van de tempel voor de aanbidding voor Jezus' tijd. Dat zal ik maar als een compliment opvatten. We zijn behoorlijk goed onderwezen, waarbij ook alternatieve zienswijzen worden behandeld en waarom die niet kloppen.

Ik dacht ergens in Johannes staat dat de joden de Messias rond die tijd verwachten. Waarschijnlijk door de profetie in Daniel. Je zegt telkens wel dat ik ongelijk heb, maar als ik vraag hoe het dan werkelijk zit geef je geen antwoord. Welke Messias is er na 69 letterlijke weken opgestaan?

@HJW De Joden hebben hun Messias afgewezen, dus dat zal je niet vinden. Een andere belangrijke aanwijzing vind je in Daniēl. Daar staat "vanaf het uitgaan van het woord om Jeruzalem te herstellen en te herbouwen tot op Messias de Leider zullen er zeven weken, alsook tweeenzestig weken zijn. Of 69 weken in totaal. Daniel 9:25 Dit zijn natuurlijk geen letterlijke weken, want toen is er geen Messias gekomen. 483 dagen oftewel 69 jaarweken. Het bevel om de muren van Jeruzalem te herstellen en te herbouwen werd omstreeks 455 vChr. uitgevaardigd. Deze 69 jaarweken eindigen dus 483 jaar lat

@HJW wie was die persoon dan wel? Zo'n belangrijke tekst moet toch duidelijk zijn? Je hebt ook geen antwoord gegeven over de vernietiging van de tempel.

Niet mee eens. Deze profetie is zo zeker dat het verteld wordt alsof het al gebeurd is. Er is niemand geboren die ze Vredesvorst, Sterke God, Eeuwige Vader hebben genoemd. Het moet dus wel een profetie zijn. Elke goede vertaling zal het vertalen als Sterke God, maar let op, er staat niet Almachtige God. Het is geen bewijs voor de drieeenheid. Denk dat de belangste tekst voor de Joden is Jehovah één God is. Jezus is de zoon van God in die zin dat Hij als enigste geschapen is door Jehovah zelf. Alle andere scheppingen zijn door middel van Jezus ontstaan. In die zin is Hij van goddelijke oorspron

Wat verstonden zij dan onder de term Sterke God, Vredevorst etc? Is het hier hierom misschien dat de Joden verspreidt werden over de wereld?

Jesaja zegt het toch? Let op ik zeg van goddelijke oorsprong, niet dė Almachtige God. Begrijp heel goed dat dit een vreemde gedachte was voor de Joden. Trouwens hēt Joodse geloof bestaat niet. Daar zijn ook verschillende stromingen. Je kunt beter spreken van Judaisme. De Messiasbeleidende Joden nemen ook toe.

Kolder natuurlijk. Het draait om Jezus. Jezus was zich heel bewust dat Hij moest sterven. Hij begreep vanzelfsprekend heel goed waarom dit moest. Joh 3:16 zegt 16 Want God heeft de wereld zozeer liefgehad dat hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven, opdat een ieder die geloof oefent in hem, niet vernietigd zou worden, maar eeuwig leven zou hebben. De Bijbel is heel duidelijk.

Misschien niet de uitgewerkte leer, maar wel toespelingen erop. De leer zoals Paulus die brengt leert duidelijk de erfzonde. Apocriefe boeken zijn misschien niet geïnspireerd, maar ze geven wel inkijkje in de belevingswereld van die tijd. Henoch vind ik persoonlijk wel bijzonder boek. Het is in het algemeen gesproken niet in tegenstrijd met de Bijbel en sommige teksten in bijv Judas en 1Petrus komen rechtstreeks uit dit boek.

Die opmerking begrijp ik niet. Daar heb ik het niet over gehad.

De erfzonde is ook terug te vinden in de Tenach en in het Joodse gedachtengoed bijv in Henoch 5:9 En zij zullen niet opnieuw overtredingen begaan, noch zullen ze alle dagen van hun leven zondigen, noch zullen ze sterven door (Gods) woede of wraak, maar alle dagen van hun leven zullen ze voltooien. En hun leven zal in vrede verlengd worden, en hun jaren van vreugde zullen vermenigvuldigd worden, in eeuwige blijheid en vrede, alle dagen van hun leven. evenals de Messias, die als een mens ter wereld zou komen, uit de stam van David, maar die van goddelijke oorsprong zou zijn.

Hier ben ik het mee eens. We kunnen het het niet verdienen. Gods liefde en onverdiende goedheid of genade is een cadeau.

Dat mag zeker gezegd worden. Het houdt je lekker scherp.