sjako

1 uur geleden zei HJW:

Nee.

4.De Masjiach zal alle mensen tot het Jodendom bekeren (Jeremia 31:31-34; Zacharia 8:23; Jesaja 9:11, Zacharia 14:9,16).

Jeremia 31:31-34 Er komt een dag’, verklaart Jehovah, ‘dat ik een nieuw verbond zal sluiten met het huis van Israël en met het huis van Juda.  32 Het zal anders zijn dan het verbond dat ik met hun voorouders sloot op de dag dat ik hen bij de hand nam om hen uit Egypte te leiden, “mijn verbond dat ze verbroken hebben, hoewel ik hun echte meester was”, verklaart Jehovah.’ 33 ‘Dit is het verbond dat ik na die dagen met het huis van Israël zal sluiten’, verklaart Jehovah. ‘Ik zal mijn wet in hun binnenste leggen en in hun hart schrijven. Ik zal hun God worden en zij zullen mijn volk worden.’ 34 ‘En niemand zal zijn naaste en zijn broeder nog onderwijzen door te zeggen: “Ken Jehovah!” Want ze zullen mij allemaal kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen’, verklaart Jehovah. ‘Ik zal hun overtredingen vergeven en aan hun zonden zal ik niet meer denken.’

Vers 31 Er zal een nieuw verbond worden gesloten met Israël en Juda.

Idd het Mozaische zal worden opgeheven en de wet van de Christus zal daarvoor in de plaats komen. Geen wet gegrift in steen maar in harten.

Vers 32. Israël heeft eenzijdig het verbond verbroken door de Messias af te wijzen. 

Vers 33 Het nieuwe verbond maakt plaats voor een wet stelsel wat op harten is geschreven. De wet van Christus doet veel meer beroep op je geweten, veel meer in beginselen dan op harde wetten.

Vers 34 iedereen zal het ware geloof kennen waardoor er geen bijbelstudies meer nodig zijn want de hele wereld is dan vervuld van de kennis van Jehovah. Er staat niet dat dit het Jodendom is. Jezus heeft de wet vervult en kan worden afgeschaft. De wet diende om naar de Christus te leiden. De wereld zal de ware kennis hebben.

1 uur geleden zei Willempie:

Op wat voor grond kun je stellen dat de genoemde stammen van Israël niet de genoemde stammen van Israël betreffen?

Zoek de laatste twee maar eens op. Ze bestaan niet.

@HJW Zacharia 8:23 Het gewaad van een Jood slaat op de Gezalfden. De tien mannen uit alle talen en volken zijn de grote schare. Ze staan onder dezelfde bescherming als de Jood en trekken ook voordeel van het zoenoffer van Christus. De Gezalfden vormen de kern van de Christelijke gemeente.

2 uur geleden zei Willempie:

Nee, de volgelingen van de Gezalfde die daarvoor geschikt zijn en die zich voor die taak op deze aarde en in deze wereld door gehoorzaamheid aan de Heilige Geest hebben laten scholen en niet weerspannig zijn geweest.

Precies, en dat zijn de Gezalfden. Als Koning wordt je gezalfd in oude tijden.

2 uur geleden zei Willempie:

Dat zullen er vast geen miljarden zijn.

Nee, 144.000 volgens de Bijbel. Ze komen uit het geestelijke Israël. Zie m'n uitleg een eindje hiervoor. Dus Israël met de geënte 'heidense' takken.

1 uur geleden zei Robert Frans:

Als ik voor jou bid, bemiddel ik dan tussen jou en Christus, of bidden we dan gewoon samen voor jouw intenties?

Natuurlijk mag je voor elkaar bidden, maar wij leven hier op aarde. Het katholicisme leert toch dat er overal specifieke heiligen zijn in de hemel, maar ik vind dat niet terug.

2 uur geleden zei Robert Frans:

Nu zul je misschien vast denken: "Ja maar, lieve Frans, dat zijn dan ook geen echte christenen, omdat zij immers de bijbel op onbijbelse wijze bestuderen." Maar dat vinden die christenen ook weer van jou en het WTG. Kortom, ook díé opstelling gaat geen duidelijkheid verschaffen, helaas.

Ik ga jou echt niet veroordelen, integendeel ik mag jou graag. Maar als Christenen mogen wij toch bespreken hoe wij bepaalde dingen beredeneren? Dat is alleen maar goed. Ook voor het wederzijds begrip.

1 uur geleden zei HJW:

Er staat in de bijbel dat bij de komst van de messias iedereen bekeerd zal worden tot het jodendom. 

Je doelt op Jesaja 2?

Aan het einde van de dagenzal de berg van Jehovah’s huisstevig bevestigd worden boven de top van de bergenen verheven worden boven de heuvels,en daarheen zullen alle volken stromen.  3 Vele volken zullen komen en zeggen:‘Kom, laten we naar de berg van Jehovah gaan,naar het huis van de God van Jakob. Hij zal ons zijn wegen leren en wij zullen zijn paden bewandelen.’ Want de wet zal uit Sion komen,het woord van Jehovah uit Jeruzalem.  4 Hij zal rechtspreken onder de naties en de zaken rechtzetten in verband met veel volken. Ze zullen hun zwaarden omsmeden tot ploegijzersen hun speren tot snoeimessen. Geen natie zal het zwaard trekken tegen een andere natie,en oorlog zullen ze niet meer leren.

Maar daar staat niet dat iedereen bekeert wordt tot het jodendom, maar dat vele volken de wegen van Jehovah leren kennen. En de weg loopt via Christus. Het Christendom heeft zijn wortels in het jodendom. Zonder Jezus hadden we hier waarschijnlijk nooit van de tien geboden enz gehoord.

2 uur geleden zei HJW:

Wat is dan de geestelijke betekenis van deze stammen ?

Paulus legt uit dat niet alleen die naar het vlees zijn geboren alleen Israëlieten zijn. Hij, God, zou zelfs van stenen Israëlieten kunnen maken. Hij legt ook uit dat er nieuwe takken geënt worden op de stam Israël. (Romeinen 11)

In vers 25 legt hij uit dat op de manier Israël gered wordt, door er 'heidense' takken erop te enten. Dat wil zeggen 'niet Joodse' takken. Dat zijn de Christenen. Israël is dan niet meer gelijk aan het oorspronkelijke vleselijke Israël. Wij noemen dat het geestelijke Israël. Daarom verschillen de stammen in Openbaring 7 met die van het natuurlijk Israël.

Broeders, om te voorkomen dat jullie wijs worden in je eigen ogen, wil ik dat jullie op de hoogte zijn van dit heilige geheim: Israël werd gedeeltelijk ongevoelig, en dat zal zo blijven totdat het volledige aantal heidenen is binnengekomen.  26 Op die manier zal heel Israël worden gered. Zoals er staat geschreven: ‘De bevrijder zal uit Sion komen en de goddeloosheid van Jakob wegnemen.

9 minuten geleden zei Robert Frans:

Dus ja, de heiligen in de hemel dienen ons door hun gebed, door hun voorspraak, net zoals de engelen ook zowel heersen als dienen. Zij zijn prachtige voorbeelden voor ons in de navolging van Christus.

Dus ze zijn middelaar volgens jou? Maar er is maar Één Middelaar, Jezus Christus!

In Openbaring 5:10 staat duidelijk dat ze over de aarde gaan regeren 

U hebt ze gemaakt tot een koninkrijk en tot priesters voor onze God, en ze zullen als koningen over de aarde regeren.’

Jezus had het er over met zijn discipelen. Lucas 22:29 zegt dat zij op tronen zullen oordelen. Dat is toch een vorm van letterlijk regeren?

Het lastige is dat Openbaring een moeilijk boek is. In de context is het allemaal duidelijk dat het een regering is met een staatshoofd, Jezus, ministers (de 144.000), wetten en onderdanen (de mensen op de Nieuwe Aarde). Dat is Gods Koninkrijk.

48 minuten geleden zei Willempie:

Om te beginnen loop je al vast als je het geestelijke Israël (de gemeente) niet langer onderscheidt van het aardse Israël. 

Zeg je nu hier dat je ook terecht in geestelijke Israël gelooft? Want inderdaad moet je onderscheid maken tussen het vleselijke en geestelijke Israël.

1kor 10:18 heeft het over Israël in vleselijke opzicht of het natuurlijke Israël.

18Kijk eens naar het natuurlijke Israël. Zij die de slachtoffers eten, delen toch met het altaar?

Bestaat er dan nog een Israël? Het niet natuurlijke? Jezus had het daar al over in Mattheüs 3:9 dat niet alleen die Jood is Abraham als voorvader hebben.

9Denk niet dat jullie bij jezelf kunnen zeggen: “Wij hebben Abraham als vader.” Want ik zeg jullie dat God uit deze stenen kinderen voor Abraham kan maken.

Wanneer de apostel Paulus de uitdrukking „het Israël Gods” gebruikt, laat hij uitkomen dat het er daarbij niet op aankomt of men een besneden nakomeling van Abraham is of niet.

Gal 6:15

15Want het maakt niet uit of je besneden bent of niet — een nieuwe schepping, daar gaat het om.16Allen die volgens deze gedragsregel leven, wens ik vrede en barmhartigheid toe. Zij zijn het Israël van God.

Het Israël van God hier is het geestelijke Israël. Gelovigen worden in principe een Israëliet in geestelijk opzicht. Zo worden de beloften die aan Israël gedaan werden ook geldig voor Christenen.

1 uur geleden zei Robert Frans:

Neem alle teksten over de hemel en de hemelse gaven die jullie uitsluitend toepassen op de 144.000 gezalfden. Pas die vervolgens toe op alle gedoopte gelovigen. Alsjeblieft, hier heb je tweeduizend jaar christendom in een notedop, als het gaat om de hemel.

Ok, dus elke Christen gaat als koning regeren over de aarde. Zal verwarrend worden die communicatie onderling. Miljarden koningen die gaan regeren....waarover eigenlijk?

1 uur geleden zei Willempie:

En die 144.000 gezalfden gaat duidelijk over eerstelingen uit de stammen van Israël. Dat staat er heus niet voor de grap zo duidelijk bij vermeld.

Alleen niet alle stammen daar genoemd bestaan in het vleselijke Israël. Zou Johannes daar zich in hebben vergist of zou hij daar wat mee bedoelen?

11 minuten geleden zei Gaitema:

Die citaat was niet van mij.

Sorry was van @Robert Frans

13 uur geleden zei Gaitema:

De rechtvaardige zielen verblijven daar in afwachting van de jongste dag als ze weer verenigd worden met hun dan verheerlijkte lichamen en hemel en aarde één worden.

Hoe kan je deze stelling verdedigen? Ik zie in de Bijbel geen enkele grond voor deze gedachte. Johannes 5:28 lijkt me toch duidelijk?

Verbaas je daar niet over, want de tijd komt dat alle mensen die in de herinneringsgraven zijn, zijn stem zullen horen  29 en tevoorschijn zullen komen — wie goede dingen hebben gedaan tot een opstanding voor leven en wie walgelijke dingen hebben gedaan tot een opstanding voor oordeel.

Op 31-5-2018 om 14:19 zei Robert Frans:

In katholiek verstaan is het verblijf in de hemel na de dood dan ook "slechts" tijdelijk hè? De rechtvaardige zielen verblijven daar in afwachting van de jongste dag als ze weer verenigd worden met hun dan verheerlijkte lichamen en hemel en aarde één worden. Dat is zo onvoorstelbaar nieuw en zo onherkenbaar anders voor ons, dat we daarom de facto kunnen spreken van een nieuwe hemel en een nieuwe aarde.

2 uur geleden zei WdG:

Ik interpreteer de Bijbel anders, bovendien lees jij een andere bijbel. Dat kan, dat mag, maar lijkt me hier niet relevant.

Ik heb het anders uitgelegd aan de hand van jou vertaling. Je doet je voor als iemand die er verstand van heeft, maar ik durf te betwijfelen of jij genoeg kennis hebt om dit soort opmerkingen te maken.

2 uur geleden zei WdG:

k geloof dat er in de eeuwigheid geen tijdsbesef zal zijn. Ik geloof dus niet in een lineaire tijd, omdat ik geloof dat God de tijd geschapen heeft, en dus buiten de tijd staat. In de eeuwigheid dient tijd geen doel, is het ook geen hulpmiddel.

Je kan het gewoon uit de Bijbel halen of er een lineaire tijd of wat dan ook is. Profeten zoals Jesaja waren heel duidelijk. Zou Adam en Eva ook geen tijd besef hebben gehad?

1 uur geleden zei WdG:

De invulling van het hiernamaals, de voorstelling daarvan, speelt daarin een belangrijke rol, toch?

Ja, speelt een rol, maar niet eens de belangrijkste. In eerste instantie doe je het liefde voor God en Jezus. Het grootste offer is gebracht om ons te redden. Hij leert ons hoe te leven en nu al hebben we daar profijt van.

2 uur geleden zei WdG:

Je voegt iets toe aan de Bijbel om daarmee de overtuiging van de Jehovah's getuigen te onderbouwen. Dat mag. Echter, presenteer het als een mening of een visie, maar niet als iets "hoe het eruit ziet". Openbaring 21 eindigt natuurlijk met een waarschuwing:

Dat is niet wat toevoegen, dat heet theologie. Interpreteren van de schrift. En dit is ook nog eens een hele duidelijke. 

3 minuten geleden zei Lobke:

Het woord eeuwig is niet te bevatten. Maar als het er is dan denk ik aan psalm 23; 

Hij doet mij nederliggen in grazige weiden; Hij voert mij zachtjes aan zeer stille wateren. 3 Hij verkwikt mijn ziel; Dat lijkt me de ultieme rust en goedheid. 

Vergeet niet @Lobke dat de omstandigheden heel anders zijn dan nu. In dit tranendal vol haat, dood, bedrog, liefdeloosheid zou ik ook niet eeuwig willen leven. Maar lees Jesaja eens hoe mooi de Nieuwe wereld is. 

18 minuten geleden zei WdG:

En hij voerde mij weg  in de geest op een grote en hoge berg en liet mij de  grote stad zien, het heilige Jeruzalem.... Zij had een grote en hoge muur met twaalf poorten, .... En hij die met mij sprak,  had een gouden meetlat om de stad op te meten, en haar poorten, en haar muur. En de stad lag daar als een vierkant, haar lengte was even groot als haar breedte. En hij mat de stad met de meetlat op: twaalfduizend stadiën.  Haar lengte, breedte en hoogte waren gelijk..... En het bouwmateriaal van de muur was jaspis en de stad was zuiver goud, gelijk aan zuiver glas. En de fundamenten van de muur van de stad waren met allerlei edelgesteente versierd. Het eerste fundament was jaspis, het tweede saffier, het derde chalcedon, het vierde smaragd...

Ik ook, maar het is een profetisch beeld he. Het ziet er niet letterlijk zo uit. Let eens op de afmetingen en het aantal poorten.

12 poorten (12 stammen van het geestelijke Israël uit Openbaring 7: 4-8) en twaalfduizend stadiën 12 x 12.000 =...... 144.000! De 144.000 mederegeerders met Christus vormen dus het Nieuwe Jeruzalem en zijn de bruid van Christus. Jeruzalem was ook de hoofdstad van Israël waaruit Gods bestuur door middel van Zijn gezalfden (de koningen) Israël bestuurde. Dat is straks ook, het Nieuwe Jeruzalem dat gaat regeren over de Nieuwe Aarde vanuit de Nieuwe Hemel. 

Het goud, jaspis, saffier etc duidt op zuiverheid. De 144.000 zijn als kinderen aangenomen door God en uitverkoren door de eeuwen heen.

Mensen die een aardse hoop hebben worden uiteindelijk ook Gods kinderen. 

Een stad van zuiver goud etc lijkt me niet echt prettig om te wonen en komt ook niet overeen met wat Jesaja schreef over de koe en de beer etc. Trouwens koeien en beren komen niet voor in de hemel. In de hemel is alles geestelijk, met geestelijke lichamen. Vleselijke lichamen kunnen het aanzicht van God niet eens verdragen. Je kan God niet zien en tegelijkertijd leven zegt de Bijbel.

15 minuten geleden zei Robert Frans:

alleen geloof jij dat Gods kinderen uitsluitend uit 144.000 uitverkorenen bestaan.

 

Nee hoor, de 144.000 zijn idd Gods directe kinderen, de uitverkorenen. Maar als wij een opstanding krijgen in het paradijs worden we aan het eind van het duizend jarig rijk, wanneer Jezus het Rijk weer aan God geeft, als het ware geadopteerd als kinderen van God. Zijn we 1 kudde onder 1 Herder. In de praktijk is er in mijn beleving niet zo'n enorm verschil. Wij worden ook geleid door de heilige Geest net als de gezalfden, maar op een andere manier.

1 uur geleden zei WdG:

n  ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde, want de eerste hemel en de eerste aarde waren voorbijgegaan. En de zee was er niet meer. En ik, Johannes, zag  de heilige stad, het nieuwe Jeruzalem, neerdalen van God uit de hemel, gereedgemaakt als een bruid die voor haar man sierlijk gemaakt is.

Een nieuw Jeruzalem wilt zeggen een nieuwe regering. De bruid is dus gelijk aan het nieuwe Jeruzalem. In Lukas 22:30 heeft Jezus het over het Nieuwe Jeruzalem toen hij sprak met zijn apostelen. Ze zouden op tronen gaan zitten om te gaan regeren over de 12 stammen van Israël.

1 uur geleden zei ZENODotus:

Zelf vind ik het speculeren over een hiernamaals, vrij zinloos, dat is ook wat ik van veel christenen spijtig vind, ze leven niet in het hier en nu, maar in de toekomst.... Terwijl ook een Christen gerust va het leven mag genieten in het hier en nu, mits alle problemen die er al zijn, en dat dus volmaakt geluk onhaalbaar is.

Denk dat het juist heel belangrijk is het Paradijs voor ogen te houden:

Zie jij jezelf en zie je mij in Paradijs

onder Gods heerschappij. Hoe zal dat zijn?

die nieuwe tijd van echte rust en zekerheid. Geen tranen meer,

geen angst of pijn, als God regeert zal er altijd vrede zijn. Hij geef ons op aarde een gloednieuwe start en

woorden van lof wellen op vanuit ons hart.

Jehovah, hoe wijs is al wat U doet. Door uw regering komt alles weer goed. Wij worden overweldigd door wat u ons biedt.

Jehovah, wij zingen uit dank dit lied.

Ik denk dat dit lied het goed verwoord.

1 uur geleden zei Robert Frans:

De rechtvaardige zielen verblijven daar in afwachting van de jongste dag als ze weer verenigd worden met hun dan verheerlijkte lichamen en hemel en aarde één worden.

Wat is daar de meerwaarde van dan? Wij geloven dat je bewusteloos bent tot die tijd. Je geest of levensadem gaat terug naar God. Maar die levensadem is meer een kracht dan iets van een geest zoals een zieltje zoals je wel eens in de film ziet.

2 uur geleden zei antoon:

Bedenk dat het een beetje onlogisch is om eerst een aarde te ontwerpen met alles wat een mens nodig heeft om in leven te blijven, dat niet alleen maar ook talloze geneugten zoals wijnvelden waar mensen zich thuisvoelen onze habitat als het ware.

Waarom moet die verruild worden voor vaagheid zoals als engelen  rondzweven in de hemel, menselijke verzinsel, buiten dat wat mankeert eraan de aarde dat we er bij de dood af moeten, de schrift bevattende ook woorden van God en Jezus dus leert het anders.

Het is precies wat de Bijbel leert en wat ook logisch is. Een mens is gemaakt voor de aarde. Maar ook theologisch is het heel goed te beredeneren. 

1 uur geleden zei zendeling:

Het volgende moment keert de ziel terug in een nieuw lichaam, daar kunnen enkele uren tussen zitten, maanden, jaren tot zelfs honderdduizenden jaren afhankelijk van hoe lastig het is een passende omgeving te vinden voor een nieuwe incarnatie van de ziel. Maar het tijdsbesef van die tussenperiode bestaat niet.

Een beetje boeddhistische insteek dus. 

1 uur geleden zei Gaitema:

Ik geloof zeker dat er een hiernamaals is en in mijn ogen ben je trouwens gewoon mijn broeder.

Jij ook hoor Gaitema.

1 uur geleden zei Gaitema:

Echter zijn er wel degelijk mensen geweest die Jezus in een bijna dood ervaring hebben leren kennen en er als gelovigen uit komen.  Ik weet dat dit beeld niet strookt met dat van de Jehovagetuigen en ook niet met veel christenen.

Ik heb dit onderwerp eens voor mezelf uitgezocht. Ik heb op internet verschillende oorzaken gevonden. De meest aannemelijke is dat je hersenen je voor de gek houdt. Doordat er minder bloed naar je hersenen gaat ga je hallucineren. Ook geldt dit voor uittredingen etc. Het schijnt zelfs zo te zijn dat wetenschappers het kunnen oproepen.

Volgens mij staat er in de Bijbel dat tijdens Jezus wederkomst de doden zullen opstaan, niet eerder. Ieder op zijn eigen volgorde. Hen die Christus toebehoren staan op in de 1e opstanding. Kom er later nog op terug. 

1 uur geleden zei Gaitema:

Echter in het boek zagen we ook mensen en dieren in de richting van de hemel gaan

Hebben dieren volgens jou dan ook een onsterfelijke ziel? Als je Jesaja leest dan zal een kind bij het hol van de cobra spelen een koe en een beer samen grazen etc (Jesaja 11). Dat is een voorafbeelding van het Paradijs straks. Dat moet op de (Nieuwe) aarde zijn. In de hemel zijn geen dieren. Voor een beeld van de hemel kom ik later ook nog terug, maar ik kan je nu al verklappen dat de hemel er heel anders uitziet dan de aarde.

@Lobke kwam met een interessante opmerking. Zij had geen goed beeld van wat ‘de hemel’ inhoudt en wat je er kan verwachten. Ik denk dat dit een interessant onderwerp kan zijn. Ik weet wel zeker dat meer mensen met dit gevoel zitten. Ik heb expres de term hiernamaals gebruikt omdat niet iedereen het eens is dat dit de hemel is.

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Tot de hel veroordelen doe ik overigens niemand, maar bij de meesten hou ik mijn hart vast.

Als het aan jou ligt wordt het heel eenzaam in de hemel en aarde. Niemand voldoet aan jou standaard.

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dit staat nu werkelijk waar in schril contrast met je volgende opmerking:

Hoezo? Je moet over bepaalde kwaliteiten beschikken om ‘op tronen’ te kunnen en mogen zitten. Alleen van de 144.000 wordt gezegd dat ze als koningen gaan regeren over de aarde. Een atheïst kan op de Nieuwe Aarde komen, een andere bestemming maar niet minder. Het is gewoon een andere bestemming. Aarde en Hemel worden één.

6 minuten geleden zei Gaitema:

En wie zijn dat dan? De broeders en de zusters? 97 procent van Urk, 3 procent van Amsterdam, en 0,0001 procent van Mekka?

In het begin maakte ik ook die fout. Ik bezag niet JG als een beetje triest, maar ik werd door een rijpere broeder hierin gecorrigeerd. Je moet iedereen bejegenen als je broeder en als je naaste.

Trouwens wat zou een atheïst in de hemel moeten doen? Lukas 22:29 zegt wat je in de hemel moet doen

29 ik sluit een verbond met jullie voor een koninkrijk, net zoals mijn Vader een verbond met mij heeft gesloten,  30 zodat jullie in mijn Koninkrijk aan mijn tafel kunnen eten en drinken, en op tronen kunnen zitten om de 12 stammen van Israël te oordelen. (En de rest van de wereld).

De vraag moet dus eigenlijk zijn: ‘Kan een atheïst in Gods Koninkrijk komen’

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Voor jou niet, maar daar gaat het mij dan ook niet om.

Mij dus ook niet, dus laat het oordelen maar aan God over.

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Echter zie ik Petrus noch Paulus als jou broeders.

Wat jij vind is toch niet zo belangrijk?

25 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Een broeder aanspreken op schijnheiligheid is geen zonde. Een broeder kan het bij het verkeerde eind hebben en verdient het dan om bestraft te worden. Daar gaat liefde van uit. Petrus liet zich dan ook corrigeren.

Je begrijpt mijn punt niet. Petrus en Paulus waren het op bepaalde punten niet eens, maar daarom waren het wel broeders van elkaar. Ik bedoel te zeggen, verschil van inzicht wil niet zeggen dat je geen broeders van elkaar bent.

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Corrupte vertaling.

Ook weer een drogreden.

Galaten 2:11 Maar toen Ce̱fas in Antiochi̱ë kwam, zei ik hem recht in zijn gezicht dat hij duidelijk fout zat.  12 Want eerst at hij altijd met heidenen, maar toen er bepaalde mensen van Jakobus kwamen, stopte hij daarmee en hield hij zich afzijdig, uit angst voor hen die van de besnijdenis waren.  13 De andere Joden waren net zo hypocriet als hij, en zelfs Barnabas liet zich erin meeslepen.  14 Maar toen ik zag dat hun gedrag niet overeenkwam met de waarheid van het goede nieuws, zei ik tegen Ce̱fas waar iedereen bij was: ‘Jij bent een Jood, maar je leeft als de heidenen en niet als de Joden. Hoe kun je dan heidenen dwingen naar Joods gebruik te leven?”

Hier zijn Petrus en Paulus het niet met elkaar eens en geeft Paulus aan Petrus zelfs een uitbrander. Zijn het nu geen broeders meer omdat ze het niet eens zijn? Denk hier maar eens over na.

13 minuten geleden zei WdG:

Dus het ontkennen dat Jezus God is, is een misser. Voor Jehovah's-getuigen ligt dat niet anders of gevoeliger. Zo werkt het natuurlijk niet. 

En hij gaat weer gewoon door met zijn drogredenen en beledigende uitlatingen.