sjako

8 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Mensen die geloven dat het ware geloof in God met de laatste apostelen uitstierf en dan plotseling weer werd geopenbaard aan ene Charles Taze Russell, 

Dat zeggen we helemaal niet. Het ware geloof is altijd door gegaan. De ware aanbidders zijn altijd hevig vervolgd geweest, dat is wat anders. De Reformatie was een goede stap in de richting. Alleen in de Eindtijd heeft het begrip een spurt gemaakt, iets wat volgens Daniël zou gebeuren. Ik heb gezegd dat met na de Apostelen de wonderen niet meer gebeuren, dat is wat anders.

Bloed nemen we idd niet want dat is heilig, wordt zowel in het OT als in het NT verboden, alhoewel dat tegenwoordig eigen geweten is. We hebben idd een kaartje bij ons. We enten onze kinderen wel in. Die deur die gesloten is naar de hemel is ook niet van ons afkomstig.

Als jij het aardse Paradijs als verbannen ziet, dan heb je straks heel wat uit te leggen, want dat wordt toch echt je bestemming.

1 minuut geleden zei thom:

Daarom noem ik het altijd het geloof VAN.. Jezus Christus.

Ja natuurlijk, en daarom heten wij ook Christenen omdat wij Jezus als de Christes erkennen. Hij is het middel tot redding gegeven van God. God heeft die macht overgegeven aan Jezus. Hij is onze Koning. Na het Duizend Jarig Rijk geeft Jezus weer de macht terug aan Zijn Vader.

5 minuten geleden zei thom:

Daarom houd ik zo van de SV, want daar staat het zo;

Daar staat hetzelfde, maar moeilijker te begrijpen 

13 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Uiteraard, te verwachten van een JG. Jij hebt recht op jou mening. Zoals ik recht heb op de mijne en in de Bijbel die ik lees staat ie als theologische accurate triniteitsverklaring. Mijn uitgangspunt.

Je raakt hier trouwens wel een punt. Jij denkt een goed onderbouwd punt te hebben, maar met evenveel recht en onderbouwing heb ik de mijne. Maar daarom veroordeel ik jou niet. Ik probeer zoveel mogelijk de dialoog open te houden. Er zijn ook andere belangrijke punten waarover we wel eens zijn. 

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Doh

Ik bedoel dan niet uit boeken van je eigen geloofsrichting, maar een neutrale bron.

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Uiteraard, te verwachten van een JG. Jij hebt recht op jou mening. Zoals ik recht heb op de mijne en in de Bijbel die ik lees staat ie als theologische accurate triniteitsverklaring. Mijn uitgangspunt.

Ik zou zeggen onderzoek het eens. Waarom staat het dan niet meer in bijv NBV? In andere vertalingen staat het ook vaak tussen haakjes. Ik vind het een beetje naïef om je geloof af te stemmen op een dubieus vers.

1 minuut geleden zei ZENODotus:

Zucht... Hoe komt het dat terwijl je de (neutrale) tekst leest in wikipedia, die het inderdaad weergeeft zoals het hoort trouwens, je altijd maar weer tot valse zekerheden komt.

Omdat de meerderheid van theologen die erkent hebben. De nieuwe vertalingen hebben niet voor niets deze tekst niet meer.

@thom Zonder geloof in Jezus is geen eeuwig leven mogelijk. God heeft Jezus uit de doden opgewekt. In navolging van Jezus mogen wij ook eeuwig leven krijgen. Jezus was de eersteling in alles. De Geest van God zorgt dat er eenheid ontstaat. De Geest gegeven door de Vader aan Jezus wordt ook aan ons doorgegeven door Jezus. God is geest. De Heilige Geest is God, de Vader, zelf die ons stuurt via Jezus.

Hebreeën 1:3 Hij is de weerspiegeling van Gods glorie en zijn volmaakte evenbeeld, en door Zijn krachtige woord houdt hij alle dingen in stand. Nadat Hij ons van onze zonden had gereinigd, heeft Hij plaatsgenomen aan de rechterhand van de Majesteit hoog daarboven.  

Jezus als volmaakte evenbeeld van God krijgt de macht over ons te heersen en onze Koning te worden. Hij is het Licht der Wereld. Je kan niet een evenbeeld van iemand zijn en die persoon zelf zijn toch? Taalkundig gesproken.

Bron Wikipedia 

Het Comma Johanneum is een korte zin ("Comma") die in de meeste vertalingen van de Eerste brief van Johannes tussen 1522 en de tweede helft van de negentiende eeuw te vinden is, omdat de zin voorkomt in de veel gebruikte Textus Receptus (TR). In vertalingen die het zinnetje bevatten, zoals de Statenvertalin..

De tekst komt in de oudste Griekse handschriften niet voor. Ook wordt hij door de vroege Kerkvaders niet geciteerd, wanneer ze dit gedeelte van de Johannesbrief aanhalen. Kennelijk is het vers ergens tijdens de Middeleeuwen tussen de Latijnse tekst van het Nieuwe Testament geraakt, misschien eerst als glos in de kantlijn en daarna bij het kopiëren in de tekst opgenomen. Moderne Bijbelvertalingen laten het Comma weg, plaatsen het in een voetnoot of zetten het tussen haakjes, zie ook verder.

10 minuten geleden zei thom:

Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.

 

Ja mooi hè. Ik in hen. Jezus is één of in eendracht met Zijn volgelingen.

En Gij in Mij. God in eenheid of eendracht met Jezus.

Opdat zij volmaakt één worden met God. Daardoor begrijpen ze dat God Jezus gestuurd heeft en dat God veel van Zijn aanbidders houdt.

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een. En drie zijn er, die getuigen op de aarde, de Geest, en het water, en het bloed; en die drie zijn tot een. (1Joh.5:7-8)

Hoe vaak is dat nu al hier voorbij gekomen. Het Comma Johanneum. Een bewezen valse tekst. Dit is pas in latere afschriften terecht gekomen. In de oudste Codexen komt deze tekst niet voor. In NBV komt deze tekst ook niet meer voor

Maar nu even wat anders. Hoe zou God dit nu bezien? Is de boodschap niet veel belangrijker? Strijd is nu net iets wat Christenen niet moeten hebben. Zij moeten één zijn hebben we net gelezen. Petrus en Paulus waren het af en toe ook niet eens. Maar gingen ze rollebollend over straat zoals hier wel gebeurt? Nee, ze losten het op. En misschien accepteerden ze elkaars verschillen. Ze gingen elkaar niet voor lasteraars uitmaken.

9 minuten geleden zei thom:

Mooi hèh dat Joh.17. Het blijft verbazen..

Prachtig, de Zoon die spreekt met Zijn Vader. Je ziet er de zorgen over zijn volgelingen. 

Wat de Vader denkt zo denkt ook de Zoon. Het doel van Zijn Vader is ook het doel van Jezus. Jezus en Jehovah denken precies hetzelfde, doen hetzelfde, reageren hetzelfde. Jezus is de volmaakte afdruk van Zijn Vader.

13 minuten geleden zei thom:

En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;

Lees nu eens goed wat hier staat. Jezus geeft Zijn volgelingen de heerlijk. Dezelfde heerlijkheid die de Vader aan Jezus heeft gegeven. Waarom? Opdat zij één zijn, gelijk Wij Eén zijn. Welke eenheid is dat dan een miljardeenheid of zo? Of zou Jezus bedoelt hebben één in geloof, één in gedachte etc. Kwestie van goed lezen en logisch nadenken.

1 uur geleden zei WdG:

Jehovah's getuigen geloven dat Jezus een geschapen wezen is (in strijd met de geloofsbelijdenis, dus m.i. een lastering).

2. Jehovah's getuigen geloven niet dat Jezus God is (in strijd met de geloofsbelijdenis, dus m.i. een lastering).

Wij geloven idd niet in een corrupte geloofsbelijdenis maar in de Bijbel. Wij geloven wat Jezus ook geloofde Johannes 17:3 Een geloofsbelijdenis is opgesteld door mensen. 

Dit betekent eeuwig leven, dat ze U leren kennen, de enige ware God, en ook degene die U hebt gestuurd, Jezus Christus.  

Wie is deze U. Dat is de Vader. Zie vers 1 Nadat Jezus die dingen had gezegd, sloeg hij zijn ogen op naar de hemel en zei: ‘Vader, de tijd is gekomen. Verheerlijk uw zoon zodat uw zoon U verheerlijkt.  

De Vader is dus de enige ware God. Hetgeen ook overeenkomt met wat de Joden leerden dat God Eén is. Dit is wat Jezus verklaarde over de Eénheid van God. 

Lees als je het niet geloofd maar andere vertalingen. 

1 uur geleden zei WdG:

Ze proberen dit te ondersteunen met een boek, de NWT. Onderstaande video geeft aan waarom de NWT een corrupte vertaling is. Iemand die de leer van het WTG volgt, is geen Christen (ik beweer dus niet dat er geen Christenen onder de Jehovah's getuigen zijn).

Je lasterd en beledigd. 

Op 10-5-2018 om 19:00 zei HJW:

Ja, dat noem ik inderdaad demoniseren.

Ja, dat is het inderdaad. 

Ik heb er wel eens rondgekeken. Verschillende vertalingen naast elkaar etc is wel handig natuurlijk. Met de JW app kan je ook verschillende vertalingen naast of onder elkaar zetten en is gratis

24 minuten geleden zei Desid:

Ik vind het jammer dat je zo wantrouwig bent tegenover de goede bedoelingen van deze organisatie. Als je alle plussen en minnen van de betreffende actie op een rij zet, dan blijft er onder de lijn een dikke plus over. Via de nieuwe website kunnen meer mensen veel beter bediend worden van betrouwbare informatie. Maar goed, deze discussie is off topic hier.

Lijkt me ook niet dat ze dit kwaad bedoelen. 

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Albanees voor liefde.

Ik sta versteld van @Kaasjeskruid dat je dit weet.

8 uur geleden zei Desid:

De derde bede wordt in de gereviseerde versie: 'laat uw wil gedaan worden op aarde zoals in de hemel'.

Lijkt me een keurige weergave, toch?

2 uur geleden zei Quest:

Denk je dat het heel verstandig is omdat iemand op deze manier op het forum welkom te heten?  Vooral na het drama van de afgelopen dagen?

Dat drama lag niet aan mij, maar o.a. aan jou. Iedereen is welkom en het is alleen maar leuk dat ik een broer mag tegenkomen hier.

Hallo broeder, welkom. Leuk dat een geloofsgenoot de gelederen komt versterken hier.?

14 minuten geleden zei WdG:

"Kotsmisselijk wordt je hiervan." en "Je gaat zo’n zware pijp roken als je niet veranderd." vat ik op als een bedreiging!

Citaat

Het is bedoeld als waarschuwing. Geen bedreiging door mij maar door God.

2 minuten geleden zei Hobble-Frank:

Tsja, mensen zijn nu eenmaal niet allemaal aardig voor elkaar. Dat zegt imo vaak meer over degene die zulke onaardige dingen zegt dan over degene aan wie ze gericht zijn. Maar als je je PC uitzet en je gedachten ergens anders op richt dan bestaat deze forumwereld niet meer. Dat gaat bij kogels die op je worden afgeschoten wat moeilijker. 

Mijn reactie was ook meer om Mullog wat te kietelen. 

Maar het soort reacties als in dit topic kunnen mensen wel degelijk schaden. Je mag gerust weten dat ik geen oog heb dichtgedaan vannacht. En begrijp me goed, niemand is volmaakt, ik ook niet. Ik maak ook fouten. Maar iemand die zijn nek uitsteekt om dit forum te helpen overleven toen dat nodig was zo af te branden gaat m'n pet te boven.

17 minuten geleden zei Hobble-Frank:

Er vindt hier slechts gedachtenuitwisseling plaats. Men is niet aardig voor elkaar maar er gaat niemand dood aan. Het wordt pas problematisch als de wetenschap er zich mee gaat bemoeien en wapens bedenkt. Gedachten doden niemand, een kogel wel en die laatste kun je echt niet bijeen bidden.

Jazeker, daar heb je (gelukkig) gelijk in. Maar je ziet idd dezelfde geest. Als je het er niet mee eens bent: gooi de 'ketter' op de brandstapel, in dit geval afbranden in een topic.

2 minuten geleden zei WdG:

Dit spreek ik met klem tegen! Je begint te schoppen, omdat je niet meer kunt prediken op de wijze waarop je dat wilt, sjako. Trek het boetekleed zelf aan, erken je fouten, zoals ik dat ook gedaan heb, laster de Drie-eenheid niet meer. Ik hoop dat je geleerd hebt. Ik wens je oprecht het allerbeste!

Als er iemand lastert ben jij het. Je gaat zo’n zware pijp roken als je niet veranderd. 

Credible is ten dode opgeschreven. Dan kan er straks niemand meer discussiëren. Dan hebben jullie jullie zin. Satan lacht in zijn vuistje.

21 minuten geleden zei Thorgrem:

Wat een drama weer. Iemand wordt aangesproken door een mod op zijn knip en dump gedrag en vervolgens wordt er een hele campagne opgezet om te proberen de mod onderuit te halen. Misselijkmakend en behoorlijk sneu. 

Ja, inderdaad. Volledig mee eens. Kotsmisselijk wordt je hiervan. Zogenaamde wedergeboren Christenen hier. Ben er zo klaar mee.

Om ja, jullie kunnen de vlag uithangen. Ik heb zojuist mijn moderatorschap opgezegd. Jullie zoeken het maar uit.

15 minuten geleden zei Mullog:

(@sjako hoef je nu ook minder op droevig druiligere zaterdagochtenden door sombere troosteloze verlaten Vinex wijken in een wanhopige poging om, voor zich zelden openende deuren, een wachttorentje te slijten? )

Haha, die @Mullog. Ik moet soms wel eens lachen om jullie (gelukkig maar). Er is geen quotum wat gehaald moet worden. We denken niet in termen zoals uurtjes, deuren en wachttorentjes slijten. We denken in mensen. Alleen pioniers en hulp-pioniers hebben beloofd een bepaald aantal uur te halen, maar dat is op geheel vrijwillige basis. 

46 minuten geleden zei Gaitema:

Hij citeerde zijn eigen woorden, die hij op zijn site heeft gezet. Dan hoef je strikt genomen geen bron te gebruiken, want het "zijn" zijn eigen woorden. Daarom is het overbodig.

Dat moet hij er dan even bijzetten, dat is alles.

47 minuten geleden zei Gaitema:

Het probleem is dat je hem niet vertrouwt.

Ik beslis niet in mijn eentje. Dat doen we samen. Dat om te voorkomen dat er misbruik gemaakt wordt van de moderatie en dat is hier dus niet het geval.