sjako

11 uur geleden zei ZENODotus:

Ik vind het vooral nuttiger dan b.v. de JG die bij zo'n trolly staan en in twee uur amper iemand spreken. Of huis-tot-huis in buitengebied waar er om de km een huis staat...

Van deur tot deur heb je face to face contact. Is op zich beter dan een forum. Maar een forum geeft wat meer gelegenheid om in detail dingen uit te leggen hoe wij over bepaalde zaken denken.

12 uur geleden zei ZENODotus:

Verder was er geen huis tot huis gedoe in de eerste eeuw

Handelingen 5:42 42 Ze bleven zonder ophouden elke dag in de tempel en van huis tot huis onderwijzen en het goede nieuws over de Christus, Jezus, bekendmaken.

Kijken we in andere vertaling Bijbel in gewone taal

En ze bleven elke dag uitleg geven, in de tempel of bij iemand thuis.

Statenvertaling

En zij hielden niet op, allen dag in den tempel en bij de huizen te leren en Jezus Christus te verkondigen

Dus als ik deze teksten zo lees dan lijkt het me toch wel he. Paulus deed het ook Handelingen 20:20. Statenvertaling:

Hoe ik niets achtergehouden heb van hetgeen nuttig was, dat ik u niet zou verkondigd en  geleerd hebben in het openbaar en bij de huizen. 

Een manier dus zoals Jehovah’s Getuigen het ook doen. In het openbaar met een stand en bij de huizen. Dus trek je eigen conclusie.

11 uur geleden zei WdG:

Noem je dit werkelijk prediking? Het is een discussieforum, waar rake klappen vallen, ook door jou uitgedeeld. Nee, van prediking is geen sprake.

Elke vorm van getuigenis geven telt mee, dus ook een forum.

1 uur geleden zei Quest:

En dit forum telt als prediking voor je?

Ja

1 uur geleden zei HJW:

Kortom: het ligt nooit aan de JG, maar altijd aan de ander. Binnen de ex-JG's zitten een paar zeer verbitterde, en daarmee zeer doorgeslagen mensen (Wim de Goeij bijvoorbeeld). Deze man kan ik niet serieus nemen.

Nee, ik ook niet. Ik zeg niet dat ex JG ziek zijn. Maar als je het predikantswerk met tegenzin doet mankeert er iets aan je geestelijke instelling, dat is mijn mening. Als je de brieven van Paulus leest is de prediking erg belangrijk. Het hoort gewoon bij het Christenzijn. 

2 uur geleden zei ZENODotus:

als je geen tien uur kunt opgeven kom je niet in aanmerking voor bepaalde voorrechten

Ten eerste weet ik niet of dat zo is. Het hangt er denk van af hoe je situatie is. En niet iedereen wilt of is geschikt voor bepaalde voorrechten.

10 minuten geleden zei WdG:

Natuurlijk doe je dat. Je moet niet denken dat je al je zonden kent. Ik geloof dat het Bloed van Jezus mij CONSTANT reinigt van alle zonden. Geloof jij dat ook?

Jazeker, Jezus is zonder zonde, Hij is de Zoon van God. Hij heeft het ultieme zoenoffer gebracht waardoor Adams zonde weggewist wordt ten behoeve van de hele mensheid, mits je in Hem geloofd.

1 uur geleden zei WdG:

verloochenen zowel jij als ik zeker niet "alles" waar Jezus voor staat.

Zover ik weet helemaal niets. Ik ben net als jij overtuigd dat wat ik geloof klopt. 

1 uur geleden zei WdG:

weet ik zeker dat ook/zelfs er (vele?) Jehovah's getuigen zijn die toch broeders en zusters zijn. Je zult het er waarschijnlijk mee oneens zijn?

Als ik Handelingen lees dan waren Petrus en Paulus het al vaak niet eens met elkaar. Toch waren het broeders van elkaar. Je streven is het zelfde als de mijne. Laten we het maar aan God overlaten hè. Ik kan niet meer dan aangeven hoe ik denk dat het zit.

5 uur geleden zei HJW:

Ik geef hiermee aan dat WdG alles waar Jezus voor staat verloochent en zich feitelijk opstelt als tegenstander van Jezus.

En dat zegt iemand die anti Christelijk is.

7 uur geleden zei HJW:

Ik zie in de praktijk iets anders en ook ex-JG's komen veel met het verhaal dat ze het verschrikkelijk vonden. Dat jij dat niet leuk vindt, snap ik wel, maar dat verandert niets aan de feiten.

Daarom zijn ze nu ook ex-JG. Je moet een geestelijke instelling hebben en deze personen hadden dat niet. Het ligt nooit aan hunzelf natuurlijk.

7 uur geleden zei HJW:

Ik ben geen christen dus evangeliseren is voor mij niet van toepassing.

Dus lekker de Christenen aanvallen hier. 

7 uur geleden zei HJW:

Ik verdraai niets, je kruipt weer in de slachtofferrol.

Dus je weet beter dan ikzelf wat ik zeg. De arrogantie.

7 uur geleden zei HJW:

Ik stel wel kritische vragen waar jij niet mee overweg kunt.

Ik geef bijbelse antwoorden zoals over de duivel, want een ander woord voor satan is. Maar je blijft halsstarrig je gelijk houden.

7 uur geleden zei HJW:

Je negeert lastige vragen (ooit JG geweest ???), negeert de bijbel als die je niet meer uitkomt en stelt jouw geloof boven de woorden uit de bijbel. 

Ook weer zo’n onnodige sneer. 

1 uur geleden zei HJW:

Ik heb je al aangegeven dat langs de deuren gaan niet uit liefde gebeurt, maar veeleer als een verplichting wordt gevoeld en dat men vooral "sjokt" zonder enig enthousiasme.

Je kletst. Het is tegen het beledigen aan. In onze gemeente zal ongeveer tot de helft pionier of hulppionier zijn. Niemand die zegt dat dit moet, al wordt het wel erg gewaardeerd. De ene verkondiger zal 5 uur per maand prediken de ander misschien 40 uur, maar het wordt zeker met liefde gedaan. Je beledigd al die hardwerkende broeders. Wanneer heb jij eigenlijk gepredikt en evangelisatie werk gedaan? Een gebod van Christus. Als je dat niet doet dan is dat pas liefdeloos. Het lekker voor jezelf houden.

1 uur geleden zei Willempie:

Hij heeft het niet over de erfzonde maar over de dood als gevolg van de eerste zonde

Dat is de erfzonde.

1 uur geleden zei dingo:

Discussie over de Drie-eenheid hoort niet in dit topic thuis. Bovendien kun je van een JG verwachten dat hij zijn geloofsovertuiging verdedigd als je hem daarop aanspreekt. Of hij nou moderator is of niet. Tijd voor een afsplitsing en opruiming van dit topic.

Helemaal gelijk.

57 minuten geleden zei HJW:

Dan moet Sjako er ook maar aan werken dat hij de gesprekken hier vernederend vindt. 

Het ergste is nog wel dat je al mijn woorden verdraait. Ik vind het gesprek met jou vernederend omdat je constant beledigd, al ben je niet de enige hier. Ik probeer netjes antwoord te geven. Trouwens beledig je niet alleen mij maar ook de andere Christenen hier met je anti-Christelijke kijk. 

2 minuten geleden zei HJW:

Ideetje om de Liefde eens binnen te laten en de plaats van kennis in te laten nemen

Daar wordt juist heel veel aandacht aan besteed. Uit liefde gaan wij langs de deuren en dit soort vernederende gesprekken aan.

4 minuten geleden zei HJW:

Klopt het dat de christenen in de eerste eeuwen niet geloofden in de erfzondeleer en niet in het sterven van Jezus voor onze zonden ? Als jij denkt dat het wel zo is, kun je dan aangeven welke christenen dat waren die dat dan WEL geloofden.

Paulus geloofde het wel. En dat was toch een van de eerste Christenen. Niet begrepen misschien, maar dat is een ander verhaal. Trouwens de Christenheid was na 200 jaar zo versplintert dat je niet over ‘het Christendom’ kon spreken.

3 minuten geleden zei WdG:

Zelden is in ieder geval meer dan nooit, waarvan akte!

En wat is daar verkeerd aan. Soms staat het daar beter dan ik het zelf kan zeggen.

1 minuut geleden zei WdG:

Nee, sjako, jij beledigt

Ja waar dan? Door te zeggen dat de drieeenheid door mensen is verzonnen? Dat hoort gewoon bij een discussie hoor.

1 minuut geleden zei WdG:

Je draait en liegt, sjako. Je geeft geen antwoord. Je dicteert uit de blaadjes van het WTG. niet-JG baschen is jou specialiteit lijkt wel.

Ik doe dat zelden. Wij hebben KENNIS. Wij kunnen redeneren. 

Zojuist zei WdG:

Geen wonder dat het WTG in de loop der tijd steeds meer als een duivels instituut wordt gezien.

En je blijft maar doorgaan met beledigen. Dat is niet toegestaan op dit forum. 

8 minuten geleden zei HJW:

Klopt. Is onderdeel van de "opleiding". En hij is ook niet de enige JG die di doet. Sterker nog: 10 jaar discussiëren op forums met regelmatig JG erbij leidt (letterlijk) tot een score van 100%.

Flauwekul, ik probeer altijd zo goed mogelijk antwoord te geven ondersteund met bijbelteksten. Maar JG baschen is jou specialiteit lijkt wel.

6 minuten geleden zei HJW:

Waarom negeer je zoals gewoonlijk al mijn opmerkingen ?

Heb gezegd dat in de loop van de geschiedenis er een heleboel groeperingen zijn die niet in de drieëenheid geloven en de eerste Christenen al helemaal niet. Vervolgens heb ik uitgelegd dat die Christenen in de loop van de eeuwen hevig vervolgd zijn. Michael Servet is zelfs op de brandstapel beland door toedoen van Calvijn. Van geen wonder dat de waarheid in de loop van de tijd is verwaterd.

Zojuist zei WdG:

Denk dat de gemiddelde Jehovah's getuige geen flauw idee heeft wat de drieeëenheid inhoudt

Beter dan de gemiddelde kerkganger hoor. Je moet je eerst verdiepen in de ander voordat je een weerwoord kan hebben. Zou jij ook eens moeten doen.

1 uur geleden zei HJW:

Ik schat in dat het rond de 1% van het christendom is. Dat jullie "bij lange na niet de enige" zijn is dus wel een heel grote broek die je aantrekt. En dus gewoon niet correct.

Denk dat de gemiddelde kerkganger geen flauw idee heeft wat de drieeëenheid inhoudt. Ik heb een bij familie en collega’s nagevraagd en eigenlijk geloven de meeste het zoals ik. Als ik dan uitleg wat het dan wel inhoudt dan is vaak de reactie “maar dat geloof ik niet”. Dus ik vraag me af hoeveel mensen wel de drieëenheid geleiden zoals die in Nicea is omschreven.

5 minuten geleden zei HJW:

Je noemt "we zijn bij lange na niet de enige" en dat schept verwachtingen en die maak je (helaas: wederom) niet waar. Dat tast je geloofwaardigheid aan.

Zendeling had het al aangegeven. In die links staan alle groeperingen.

6 minuten geleden zei HJW:

Jezus is gestorven voor de zonden van de mensheid. Dat was geen (wezenlijk) onderdeel van de christenen in de eerste eeuwen.

 - erfzonde. Die komt pas in de 4e/5e eeuw naar voren bij Augustinus.

Welnee, Paulus onderwijst dat duidelijk.

51 minuten geleden zei HJW:

jullie zijn bij lange na niet de enige. Wie zijn er dan nog meer ? Mormonen ? En dan ? 

Kijk eens op YouTube of zo. De eerste Christnenen waren niet trinitarisch. Het is een uitvinding van honderden jaren later. Maar het gaat niet eens over de grote hoeveelheden, al vind ik 8,5 miljoen mensen niet weinig. Smal is het pad. Jezus heeft aangegeven dat niet veel mensen de weg zullen vinden. Bovendien is de waarheid eeuwenlang de kop ingedrukt door vervolging en bijv boekverbrandingen. Daniël heeft al voorspeld dat in de eindtijd de kennis weer overvloedig zou zijn en dat de waarheid weer hersteld wordt.

51 minuten geleden zei HJW:

drieeenheid is om joden van het christendom af te houden omdat ze dat nooit accepteren ? Datzelfde geldt dan ook voor het geloof in een duivel, maagdelijke geboorte en het geloof dat Jezus is gestorven voor de zonden van de mensheid. Ook dat zullen de joden nooit accepteren. Daarvoor geldt dan dus hetzelfde. Waarom hierin niet consequent zijn ?

Omdat de éénheid van God het allerbelangrijkste is. Markus 12:28herhaalt het nog eens. 

28 Een van de schriftgeleerden was dichterbij gekomen en had de discussie gevolgd. Hij besefte dat Jezus hun een uitstekend antwoord had gegeven en vroeg hem: ‘Wat is het eerste van alle geboden?’  29 Jezus antwoordde: ‘Het eerste is: “Luister, Israël. Jehovah, onze God, is één Jehovah,  30 en je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel, je hele verstand en je hele kracht.”  31 Het tweede is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.” Er is geen gebod dat belangrijker is dan deze geboden.’  32 De schriftgeleerde zei tegen hem: ‘Meester, u hebt goed gesproken en wat u zegt is waar: “Hij is één, en buiten hem is er geen ander.”  33 Hem liefhebben met je hele hart, je hele verstand en je hele kracht, en je naaste liefhebben als jezelf is veel meer waard dan alle volledige brandoffers en slachtoffers.’  34 Toen Jezus merkte dat de man een verstandig antwoord had gegeven, zei hij tegen hem: ‘Je bent niet ver van Gods Koninkrijk.’ Niemand durfde hem verder nog een vraag te stellen.

De schriftgeleerde zei dat God één is en Jezus corrigeerde hem niet, integendeel.

Die andere zaken zijn bijkomstigheden die prima uit te leggen zijn.

6 minuten geleden zei WdG:

Er is maar een kleine sektarische groep (Jehovah's getuigen) die moeite heeft met lezen, en dit anders wil zien.

Zullen we niet gaan schelden aub? Wij zijn bij lange na niet de enige die de drieëenheid ontkennen. Het is een leugen om vooral de Joden af te houden van het Christendom. Joden zullen nooit kunnen accepteren dat Jezus God is, simpelweg omdat het indruist tegen alle belangrijke regels in dat God één is.

10 uur geleden zei WdG:

En Jezus zeide tot hem: Wat noemt gij Mij goed? Niemand is goed, dan Een, namelijk God"

Lezen is niet je sterkste kant denk ik. Lees nu eens goed wat hier staat. Iemand noemde Jezus ‘goed’. Maar Jezus corrigeerde deze man, ‘waarom noemt u Mij goed. Er is er Een goed, namelijk God’. Die persoon mocht Hem dus niet goed noemen omdat enkel God dit is. Dus hier ontkent hij juist dat Hij God is.

9 uur geleden zei Thinkfree:

Geen gewone man nee, Jezus had dan ook geen aardse man als Vader. kun jij mij een beeld/plaatje van jezus fysieke lichaam geven ?

 

10 uur geleden zei Thinkfree:

Met de woorden die Jezus sprak "ik ben de waarheid" claimde Jezus, God te zijn.

Jezus kon dat zeggen omdat hij een volmaakte afbeelding van God was. Jezus en God zijn volledig één in gedachte. Maar God is en blijft het hoofd van Jezus. 1kor 11:3 3 Maar ik wil dat jullie weten dat de Christus het hoofd is van elke man. En de man is het hoofd van de vrouw en God het hoofd van de Christus. 

2 uur geleden zei nikie90:

WdG, ik ben heel erg nieuwsgierig ernaar, wanneer jij Heere leest zoals in psalmen hoe jij redeneert dat dat Jezus is?

Heel goede vraag. Dus ik vraag me ook af of @WdG de waarheid kent.

1 uur geleden zei WdG:

Wie Jezus kent, kent God.

Ja, dat is waar, maar geen antwoord op zijn vraag.