sjako

1 uur geleden zei Willempie:

Straks zijn we weer één volk met de Gezalfde als onze Koning en Hogepriester, terwille van heel God's schepping. Reden voor grote dankbaarheid en vreugde! 

Dat is inderdaad een fijn vooruitzicht. 

14 uur geleden zei Thorgrem:

Ken je die tekst over het opzichtig op de straathoek bidden? Daar doe me dit aan denken. 

39 minuten geleden zei Mullog:

Iemand die achteraf Marcus 16:9-20 erbij verzint en daarmee aan dat evangelie bewust de wederopstanding en hemelvaart toevoegt, die in de oudste versie niet aanwezig is, doet dat niet omdat hij of zij vindt dat een zin niet goed loopt. Wat zijn of haar motieven waren zullen we nooit te weten komen maar ik vind het voor de hand liggen dat de schrijver graag ook in Marcus een bevestiging van de wederopstanding en hemvaart terug wilde zien.

Of het misleiding, een marketing truc, een poging om tot consistentie tussen de verschillende evangeliën te komen of iets anders is weet ik niet. Net zo min dat ik weet of het bedoeld is als misleiding. Maar net doen of het er niet is vind ik ook nogal vreemd.  

Dit klopt helemaal. In de meest vroege manuscripten komen deze teksten niet voor. In de Nieuwewereldvertaling komen ze dan ook niet voor.

14 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dan is dat toch een ietwat vreemde ,( in mijn ogen ook op slechts 1 antwoord aanturende) vraag. Feitelijk is het zo, als je deze 2 grote religies beklijkt, dat daarvan vooral het Christendom enorm is veranderd. het Jodendom is niet zo vreselijk veranderd in vergelijking met 2000 jaar geleden.  

Onzin. Ze hebben de tempel niet meer en het offeren van dieren is op de achtergrond geraakt. Ze hebben de religie aan moeten passen om deze veranderingen op te vangen. Bovendien zijn er binnen het Judaisme ook heel veel stromingen. Kan er zo al 14 opnoemen, zoals Rabijns Jodendom, niet Rabijns Jodendom, Charedisch, modern orthodox, liberaal, masorti, Beta Israël en Karaïtisch Jodendom.

Ook de stamregisters zijn verdwenen (verbrand bij de tempelbrand in 70 n. Chr.)  zodat geen enkele Jood meer weet bij wat voor stam hij hoort, wat altijd heel belangrijk is geweest.

38 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dit kun je toch niet menen ? 

De Evangeliën vullen elkaar aan, ieder vanuit hun eigen achtergrond. Lukas was arts en die zijn over bet algemeen nauwkeurig. Het evangelie van Lukas is dan ook wat gedetailleerder. Je ziet het ook bij het geboorteverhaal. De een is een stuk uitgebreider dan de andere evangelist. Maar voor het overgrote deel overlapt het elkaar.

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Is het niet zo dat Joden wat betreft de overdracht van de teksten op volgende generaties, veel zorgvuldiger te werk zijn gegaan dan de Christenen ? 

Ja, dat is wel zo. Als een overschrijver een fout maakte moest her hel woord worden weggesneden. Dat blijkt ook wel uit de dode zee rollen. De Jesaja rollen verschilden niet zo heel veel met zoals we die nu kennen. In de nieuwe vertalingen is rekening gehouden met deze rollen. Met Christelijke geschriften is dat idd wel minder.

1 uur geleden zei Mullog:

Als je er vanuit gaat dat de bijbel over millennia is samengesteld en door de millennia heen gelovigen, priesters, auteurs, profeten en anderen het boek iedere keer naar hun gezaghebbende visie hebben aangepast (op dat moment waren zij tenslotte in het eindstadium van het geloof) dan zeg je hiermee dat de bijbel een ratjetoe aan menselijke verzinsels is, mogelijk gebaseerd op enkele goddelijke grondteksten die reeds lang verloren zijn gegaan.

Hoe kom je daar nu weer bij. Kom ik weer met de Dode zeerollen. Die teksten verschillen helemaal niet zo veel met die van nu. Ik geloof dat God zijn woord heeft beschermd. Als profeten etc telkens teksten zou aanpassen naar eigen visie dan zou je dat moeten zien aan inconsistentie van de Bijbel. Maar ik zie die absoluut niet. Al die teksten laten zich lezen als één verhaal met een duidelijke rode draad.  Het zijn wel mensen die de Bijbel hebben geschreven maar Jehovah is de auteur. 

35 minuten geleden zei zendeling:

Terwijl bepaalde nieuwtestamentische tekstdelen van oorsprong op een andere manier bedoeld zijn geweest.

Waarom denk je dat? Heb je daar bewijzen voor? De evangelieschrijvers schrijven in principe allemaal hetzelfde maar vanuit andere invalshoek. Ook historische details kloppen, dus ik kan me niet voorstellen dat het een bedachte tekst is.

2 minuten geleden zei Mullog:

Leeft er nog iemand van die generatie dan?

Je kan het ook interpreteren dat het 'die generatie' de mensen zijn die al die eindtijd perikelen meemaken. Er is sprake van twee eindtijden in dat hoofdstuk. De eindtijd van het Joodse religieuze samenstel en de eindtijd van het einde van het wereldsamenstel.

5 minuten geleden zei Mullog:

De belofte is aan Abraham

En aan zijn nakomelingen. Romeinen 9:7 

7 Ook zijn ze niet allemaal kinderen omdat ze Abrahams nageslacht zijn, want: Wat je nageslacht genoemd zal worden, zal via Isaäk zijn. 8 Dat wil zeggen : de natuurlijke afstammelingen zijn niet echt de kinderen van God, maar de kinderen van de belofte worden als het nageslacht gerekend.

8 minuten geleden zei Mullog:

In tegenstelling tot de bijbel is LOTR intern consistent en worden er in LOTR geen uitspraken gedaan die binnen de wereld van dat boek niet geldig zijn, zoals bijvoorbeeld de uitspraken waar we het hier over hebben.

Er is niemand die zegt dat de Bijbel een makkelijk boek is.

14 minuten geleden zei Mullog:

en ook hier wordt dus een uitspraak niet nagekomen.

Nee klopt, maar dat ligt nog in de (nabije) toekomst.

15 minuten geleden zei Mullog:

Je hoeft niet te kunnen tellen om in te zien dat de inlossing van die belofte ver weg is en dat God in de loop van de moderne geschiedenis bepaald niet succesvol is geweest in wat er met de Joden gebeurd is.

Deze belofte wordt door Gods Koninkrijk straks ingelost. Dat is wat Paulus ook uitlegt. Daarom is ook de hoop voor de meenste mensen een aardse hoop en niet een hemelse.

1 uur geleden zei nikie90:

Er is niks over een geestelijk Israel in de mate van hoe jij het zegt.

Jeremia zegt dat er een nieuw verbond gesloten zou worden. Dat gebeurde dus door middel van Jezus. Romeinen 9:6-9 laat het geestelijke Israël zien. 

6 Maar het is niet zo dat het woord van God gefaald heeft. Want niet allen die van Israël afstammen, zijn ook echt 'Israël' 7 Ook zijn ze niet allemaal kinderen omdat ze Abrahams nageslacht zijn, want: Wat je nageslacht genoemd zal worden, zal via Isaäk zijn. 8 Dat wil zeggen : de natuurlijke afstammelingen zijn niet echt de kinderen van God, maar de kinderen van de belofte worden als het nageslacht gerekend. zie ook Romeinen 2:28 en 29 Je ziet het ook in Openbaring 7. Daar worden de stammen opgenoemd, maar 2 stammen bestaan niet in het natuurlijke Israël. Het nieuwe verbond gaat dus verder dan alleen Israël. Dat is ook logisch. Israël heeft de Messias voortgebracht. In eerste instantie tbv Israël, later ook voor de 'heidenen'. Op deze manier redt de Messias de hele wereld en niet alleen een land, dat niet eens zo groot is. Het zou ook een beetje raar zijn dat de Schepper van hemel en aarde zich alleen bekommert om Israël. Het past binnen het plan van God. 

2 uur geleden zei nikie90:

Maar eigenlijk is het de grote vloed aan buitenlandse machten van dit komende afgoden koninkrijk die het onmogelijk maakte voor joden te belijden in Israel en Tempel en de gezalfde en dus Israel werd overspoeld aan menigte, hij (de gezalfde koning) was er niet meer - overspoeld tot machteloosheid.

Ja klopt. God gebruikt vaker heidense volken om een oordeel te voltrekken. De geschiedenis laat zien dat het zo is gegaan. Jeruzalem en de tempel zijn vernietigd, tot op de dag van vandaag. In de loop der eeuwen is getracht de tempel te herbouwen (één keer weet ik) maar die werd vernietigd door brand. God heeft geen tempel meer nodig. Jezus is nu onze hogepriester. En heel goed mogelijk dat er een derde 'tempel' gebouwd zal worden. Maar daar zal een soort van anti-Christ opstaan. Dus het is een gevaarlijke ontwikkeling. Ik wil je dus meegeven, geloof die persoon niet.

2 uur geleden zei nikie90:

Het hele punt is juist dat dit wordt herstelt en dat G-d weer bij de mensheid zal zijn in Israel zoals G-d bij het voormalige Israel was en zoals op de berg Sinai en de Ark. 

Het punt is dat God weer bij de HELE mensheid zal zijn, niet alleen Israël. Alle gevolgen van de opstand in de Tuin van Eden zal ongedaan worden gemaakt. Het is gewoon de rode lijn die door de hele Bijbel loopt.

2 uur geleden zei nikie90:

De hele zienswijze is ook hier geheel verschillend.

Ja, dat weet ik. Maar het is nu de vraag welke zienswijze klopt. Vergeet niet dat Paulus ook een Jood was en wel iemand die de Christelijke gemeente vervolgde. Maar ineens had hij de goede inzichten. Ik snap heel goed dat het verwarrend is. Ik kan je alleen aanbevelen een goede Bijbelstudie te gaan volgen om de knoop te ontwarren.

8 uur geleden zei Jill-:

Ik ben er ook nooit meer geweest. Ik heb nog één gesprek gehad waarover ik vertelde, waarbij hun eigenlijk alleen maar bleven aandringen om terug te komen en er geen ruimte was voor mijn kijk of gevoel over de situatie dat ik het heb afgesloten. 

Ok mooi. 

Beste Jill, ik wil je echt meegeven je niet meer te begeven in die kerk. Je bent nooit bezeten geweest. Je hebt een psychische aandoening. Tongentaal is niet van God. Tongentaal wordt ook wel spreken in tongen of talen genoemd. De eerste gemeente kon dat door bemiddeling van de Heilige Geest om  buitenlanders in hun eigen taal te kunnen bereiken, anders kon het evangelie niet aan de heidenen worden verkondigt. In die tijd hadden ze nog LOI etc. Tegenwoordig is dit niet meer nodig.

Je ziet het ook aan je eigen reactie. Jezus deed dat heel anders. Hij nam de mensen apart en heel teder genas hij hen. Ze mochten niet eens zeggen dat Hij dat had gedaan. In die kerk maken ze er een soort poppenkast van ten koste van jou. Zoek een gemeente waar liefde heerst.

57 minuten geleden zei Mullog:

Mijns inziens is het enige wat daarmee bewezen wordt dat jij gelooft dat het allemaal in 540 voor Christus geschreven is, niet meer, niet minder. 

Maar toch bedankt voor positieve inbreng.

3 uur geleden zei nikie90:

En waarom trek je de conclusie dat de geschiedenissen van de profeten en Israel allemaal samenhangt aan een beslissing uit genesis 3:15?

Dit wordt de moederprofetie genoemd. 

14 Vervolgens zei Jehovah God tegen de slang: ‘Omdat je dat hebt gedaan, ben je vervloekt onder de tamme dieren en de wilde dieren op het land. Op je buik zul je kruipen en stof zul je eten, je hele leven lang.  15 En ik zal vijandschap stichten tussen jou en de vrouw en tussen jouw nageslacht en haar nageslacht. Hij zal jouw kop verbrijzelen en jij zult hem in de hiel treffen.’

Het gaat dus in de profetie wat er met de slang zou gebeuren. De slang was in werkelijkheid satan. Er zou dus een vijandschap gesticht worden tussen de vrouw, wat Gods volk is. Er zou dus een nageslacht zijn van satan, zijn demonische samenstel , en het nageslacht van de vrouw. Het nageslacht van de vrouw is de Messias, Jezus dus. Jezus zal dus satan in de kop verbrijzelen, dus een eind aan maken waardoor er herstel mogelijk zou zijn van wat God geschapen had. Satan zou het nageslacht nog in de hiel treffen. Dit werd gedaan doordat satan de mensen er toe had aangezet Jezus te doden. Maar juist hierdoor werd Jezus weer tot leven gewekt door God. Hij heeft de dood overwonnen en Hij heeft bewezen dat satan een leugenaar is. Hij heeft satan dus overwonnen. Iedereen die hierin gelooft stelt wordt opgenomen in Gods Koninkrijk wat ook weer een verlengde is van het Abrahamitische verbond. Aan Abraham werd land beloofd waarop zijn nageslacht eeuwig op kon wonen.

2 uur geleden zei Mullog:

Maar als je allemaal denkt dat het echt gebeurd is en oprecht door de Heilige Geest geïnspireerd door iemand zonder enige tijdgebonden politieke bedoelingen is opgeschreven rond 540 voor Christus, dan is het allemaal opmerkelijk. 

Fijn dat je dit zegt. Het is opmerkelijk. Mijns inziens bewijst het dat Jezus werkelijk de Messias is.

3 uur geleden zei nikie90:

Je ontwijkt je eerdere opmerkingen. Leg dan uit hoe hier het verbond wordt genullificeerd. En als ik je in rede meega hoe is het met Jezus dan allemaal goed gekomen tot herstel? En waarom trek je de conclusie dat de geschiedenissen van de profeten en Israel allemaal samenhangt aan een beslissing uit genesis 3:15?

Het eerste stuk was niet voor jou bedoeld hoor. Jou neem ik niks kwalijk. Ik kan er niet zo goed tegen als iemand commentaar geeft op een uitleg die hij niet heeft gezien. 

Leg dan uit hoe hier het verbond wordt genullificeerd. 

Dat is een heel verhaal. Maar ik zal een poging doen.

Eerst moeten we vastgelopen dat het Wetsverbond met het natuurlijke Israël werd gesloten na de uittocht uit Egypte (Exodus 19:1). Het volk kwam in een speciale verhouding met JHWH. Dit verbond werd deels geschreven op stenen tafels, de Tien geboden, maar daarnaast waren nog veel meer geboden. 

Ik schrijf natuurlijk vanuit Christelijk inzicht. Dit zegt Paulus over de Wet

19Waarom dan de wet? Die is toegevoegd om overtredingen zichtbaar te maken totdat het nageslacht zou komen aan wie de belofte was gedaan. De wet werd via engelen door een bemiddelaar overgebracht.

De wet liet dus zien dat geen mens zondeloos kon zijn. Het nageslacht hier, letterlijk het zaad, is het beloofde zaad uit Genesis. Kom ik later op terug.

Paulus gaat verder in Galaten 3:24 

24De wet werd dus onze oppasser die naar Christus leidde, zodat we door geloof rechtvaardig verklaard zouden worden.

De Wet moest er dus ook voor zorgen dat de weg naar de Christus werd veilig gesteld. Door middel van het Wetsverbond, dat aan het verbond met Abraham was toegevoegd (Ga 3:17-19), werd de natie van het natuurlijke zaad van Abraham, dat via Isaäk en Jakob zou komen, georganiseerd.

In Jeremia werd al aangekondigd dat er een nieuw Wetsverbond zou komen. Jeremia 31:31-34

Er komt een dag’, verklaart Jehovah, ‘dat ik een nieuw verbond zal sluiten met het huis van Israël en met het huis van Juda.32Het zal anders zijn dan het verbond dat ik met hun voorouders sloot op de dag dat ik hen bij de hand nam om hen uit Egypte te leiden, “mijn verbond dat ze verbroken hebben, hoewel ik hun echte meester was”, verklaart Jehovah.’33‘Dit is het verbond dat ik na die dagen met het huis van Israël zal sluiten’, verklaart Jehovah. ‘Ik zal mijn wet in hun binnenste leggen en in hun hart schrijven. Ik zal hun God worden en zij zullen mijn volk worden.’34‘En niemand zal zijn naaste en zijn broeder nog onderwijzen door te zeggen: “Ken Jehovah!” Want ze zullen mij allemaal kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen’, verklaart Jehovah. ‘Ik zal hun overtredingen vergeven en aan hun zonden zal ik niet meer denken.’

Het is niet God die het verbond brak, maar Israël doordat ze God keer op keer verloochenden. Paulus legt uit dat er nieuw Israël zou komen, het geestelijk Israël dat bestaat uit het natuurlijke Israël met daaraan geënt andere takken ofwel andere volken. Dat nieuwe Israël kwam onder dat nieuwe verbond te staan. Het is een Wet op hun hart geschreven en God zou het volk worden van God. 

Hebrreeen 8:13 zegt daar over het volgende 

13Door over ‘een nieuw verbond’ te spreken, heeft hij het vroegere verouderd gemaakt. Nu staat wat verouderd is en oud wordt op het punt te verdwijnen.

Dit werd geschreven vóór de vernietiging van Jeruzalem en de tempel.

kolossenzen 2:14 zegt dat het handgeschreven document wordt uitgewist. 14Het handgeschreven document met zijn voorschriften dat tegen ons was, heeft hij uitgewist. Hij heeft het verwijderd door het aan de martelpaal te nagelen.

hoe is het met Jezus dan allemaal goed gekomen tot herstel?

Jezus kon het evenwicht wat weg was door de zonde van Adam weer rechttrekken. Heb ik al eerder uitgelegd. De Messias is zo belangrijk omdat enkel Hij, die volstrekt zonder zonde is, dit kon. Geen miljoen mensen tegelijk zouden dit kunnen. Hierdoor kan de hele mensheid weer in een goede verhouding met God komen. De losprijs is betaald. 

Mattheus 20:28

28 Zo is ook de Mensenzoon niet gekomen om gediend te worden, maar om te dienen en zijn leven te geven als een losprijs in ruil voor velen.’

Ons inzichtboek omschrijft de losprijs als volgt:

Een prijs die wordt betaald om iemand of iets terug te kopen, of om ontheffing van een verplichting of bevrijding uit een ongewenste omstandigheid te bewerkstelligen. In de grond der zaak duidt „losprijs” op een dekkende prijs (zoals bij de betaling voor schade of om aan de gerechtigheid te voldoen), terwijl bij „verlossing” de nadruk ligt op de bevrijding die door de losprijs tot stand wordt gebracht.

Door geloof te stellen in de losprijs is straks dus eeuwig leven mogelijk. In Openbaring wordt dit omschreven hoe dat zal gaan. Dit kan niet van de ene op de andere dag gebeuren. De volken zullen straks weer tot volmaaktheid  komen onder leiding van Koning Jezus tijdens 1000jarig Rijk. Ook het Joodse volk! God vergeet Zijn volk nooit.

Je hebt je oordeel al klaar voordat je hetgeen waarover we het niet eens zijn heb gezien. Ben je helderziend of zo? Ik ga niet met jou discussiëren over iets wat je weigerd te zien.

9 uur geleden zei nikie90:

Is het de gezalfde priester en koning(mashiach)  die dit offeren stopt of  de prins (romeinen) en zijn volk? 

Het is de mashiach natuurlijk. Maar zoals altijd gebruikt God buitenlandse legers om Israël een lesje te leren. Het was toch ook geen legertje engelen die de Israëlieten in ballingschap brachten? Het waren de Babyloniërs. In dit geval waren het de Romeinen. Tot op de dag van vandaag is Jeruzalem nog niet 100% in handen van Israël en is er nog steeds geen tempel. Je ziet aan de geschiedenis dat het gewoon klopt. De Joden mogen ook een deel van het nieuwe verbond zijn.

8 uur geleden zei nikie90:

 

Je maakt het jezelf moeilijk omdat Jezus niet het onderwerp is in het OT.

 

Ik maak het me absoluut niet moeilijk.  Het gaat over het verloren gaan van het Paradijs tot het herstel ervan. In die rol hebben de Joden een grote rol gespeeld. Uit dit volk zou de Messias komen die alles weer goed zou maken. Dat zie je al duidelijk in de moederprofetie.

15 En ik zal vijandschap stichten tussen jou en de vrouw en tussen jouw nageslacht en haar nageslacht. Hij zal jouw kop verbrijzelen en jij zult hem in de hiel treffen.’

Ken je deze profetie?

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Waarom ga je niet op die argumenten in, want dan hebben we een discussie.

Omdat je een tikje arrogant bent? Als je de moeite gedaan had deze uitleg helemaal te bekijken dan zou je zien dat deze profetie niet zegt dat er 167jaar later een jongetje wordt geboren uit een maagd. Het jaartal waar je op uit komt is het begin van de bediening van de Messias, niet zijn geboorte. Je zou dan zien dat de Messias 3,5 jaar later zou worden gedood. En dat een aantal jaar later Jeruzalem zou vallen. 

26 Na de 62 weken zal de Messi̱as worden verwijderd, met niets voor zichzelf.Het volk van een leider die komt, zal de stad en de heilige plaats vernietigen 1 Het einde ervan zal zijn door de vloed. En tot het einde zal er oorlog zijn, er is besloten tot verwoestingen. 27 Hij zal het verbond voor de velen één week van kracht laten blijven. Op de helft van de week zal hij slachtoffer en offergave laten ophouden. 2

1 Jeruzalem en de tempel werd vernietigd door de Romeinen (de leider die komt)

2 Het einde van het Joodse wetsverbond en ging het nieuwe wetsverbond dmv Jezus in.

Door de hele manier hoe hier weken wordt gebruikt laat al zien dat het symbolische weken zijn, niet letterlijke weken. En dat kan halen uit hoe tijdsperioden worden gebruikt in bijv Openbaring.

2 uur geleden zei zendeling:

Dat klopt niet sjako, wat ik zelf hiervoor schreef is daarentegen wél geinspireerd door de Heilige Geest.

Zo, was je erbij? Ik vind het nogal wat wat je daar beweert.

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

 

Na exact 1 minuut en 7 seconden ben ik gestopt met het filmpje.

 

Dan zijn we uitgepraat wat mij betreft. 

Super!

16 minuten geleden zei DeThomas:

Iedereen schijnt dit stukje te vergeten, maar als er tussen de regels staat wat ik denk te lezen (misbruik of excorsime), dan zou ik echt nooit meer terug gaan naar die gemeente. Ik zou je ook aanmoedigen de gerechtigheid voor deze lieden niet in het Hiernamaals plaats te laten vinden, maar ook op aarde. Pftewle doe aangifte, bescherm andere kinderen tegen dit soort weerzinwekkende praktijken.

Helemaal met je eens. Je bent daar schandalig behandeld. 

Die mensen waren anders wel geïnspireerd door de heilige Geest. Dus het is niet vreemd dat die teksten in het evangelie terecht zijn gekomen.

Hoi Jill,

Je hoeft je geen zorgen te maken hoor. Jesaja 1 vers 18 zegt

Kom, laten we de zaken rechtzetten tussen ons’, zegt Jehovah.‘Al waren je zonden scharlakenrood,ze zullen zo wit worden gemaakt als sneeuw. Al waren ze zo rood als karmozijnen stof,ze zullen zo wit worden als wol.

Denk ook aan de gelijkenis van de verloren zoon. Als jij je weer tot God keert is het feest in de hemel. Over de keuze van de kerk zou ik nog eens goed nadenken. Ze hebben jou schandalig behandeld. Maar weet dat God anders is. Ik denk dat ik namens veel mensen hier spreek als ik beloof voor je te bidden.

Mocht iemand niet het Engels machtig zijn dan wil ik er wel een uittreksel van maken. Ik vind het zeer overtuigend. P.s. deze meneer is geen Getuige van Jehovah, maar legt het precies hetzelfde uit.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Bespaar jezelf dus de moeite, buiten de JG zijn er niet veel die dit serieus nemen of die hier mee zijn te overtuigen.

Toevallig zijn wij niet de enigen die deze berekening zo zien. Het is veel breder aangenomen dan dat je nu aangeeft. Sterker nog, ik denk niet eens dat wij dit gevonden hebben, maar dat het algemeen bekend was. Op YouTube heb ik deze berekening ook gezien door een heel andere groepering, welke weet ik niet meer. Maar het kwam precies overeen.

Hierbij de link. Het wordt hier heel gedetailleerd uitgelegd. Hou bijv er rekening mee dat vroeger een jaar 360 dagen bevatte.

12 minuten geleden zei Willempie:

Overigens zie ik geen enkele aanwijzing dat de engel Michaël dezelfde is als de Gezalfde, zoals het WTG beweert

Je ziet in Openbaring dat Michael het leger engelen aanvoert. Andere teksten geven echter aan dat Jezus dit zou doen. 1Thes 4:16 zegt dat de Heer uit de hemel zal neerdalen met de stem van een aartsengel. Dat verwijst ook weer naar Michael, de andere naam van Jezus in de hemel. Het verhaal is nog wat uitgebreider, maar dit is de reden. We zijn er trouwens niet de enige in die dit denken.

18 minuten geleden zei Willempie:

Dan blijken de twee Gezalfden, de zoon van Jozef en de zoon van David, toch één en dezelfde te zijn. Hij trad op in de ene hoedanigheid in een bepaalde tijd en in de andere in de eindtijd

Dat zou kunnen kloppen. We spreken ook over twee eindtijden. De eindtijd van het Joodse verbondsvolk met het einde van de stamregisters, de tempel en de vernietiging van Jeruzalem en de eindtijd naar de nieuwe wereld toe.

6 minuten geleden zei Willempie:

Wat bedoel je precies met een wettelijke basis? 

Als Jezus voor ons sterft dan moet er toch een basis zijn waarop dat kan. Hoe kon hij dit? Wij leggen het uit als een zoenoffer dat gelijk was aan de zonde van Adam. Het heft elkaar op bedoel ik.

6 minuten geleden zei Willempie:

Ik heb zelf de gedachte dat Jeshua, de zoon van Jozef, de prijs betaald heeft voor Israël en de heidenen die Hem willen aanvaarden en dat het volk Israël die rol heeft vervuld voor de heidense volkeren

Ja, dat heeft Hij ook, maar hoe zie jij dat dan? Ik vind het altijd zo vaag hoe de meeste Christenen dit uitleggen. Er moet toch een wettelijke basis voor zijn?

8 minuten geleden zei Willempie:

Het zou dus zo kunnen zijn dat het niet óf óf is maar én én.

Ja, dat zou goed kunnen. Sommige profetieën van Jesaja kan je op verschillende manieren uitleggen en allemaal zijn ze waar.